Русские Гавайи – форум русскоязычной общины

Открыто являясь тем, кто ищет Его всем сердцем, и скрываясь от тех, кто всем сердцем бежит от Него, Бог регулирует человеческое знание о Себе — Он дает знаки, видимые для ищущих Его и невидимые для равнодушных к Нему. Тем, кто хочет видеть, Он дает достаточно света; тем, кто видеть не хочет, Он дает достаточно тьмы.

Блез Паскаль


Как-то теплым сентябрьским вечером мы, совсем молодые тогда послушники Псково-Печерского монастыря, пробравшись по переходам и галереям на древние монастырские стены, уютно расположились высоко над садом и над полями. За разговором мы стали вспоминать, как каждый из нас оказался в обители. И чем дальше слушали друг друга, тем сильнее удивлялись.

Шел 1984 год. Нас было пятеро. Четверо росли в нецерковных семьях, да и у пятого, сына священника, представления о людях, которые уходят в монастырь, мало чем отличались от наших что ни на есть советских. Еще год назад все мы были убеждены, что в монастырь в наше время идут либо фанатики, либо безнадежно несостоявшиеся в жизни люди. Да! — и еще жертвы неразделенной любви.

Но, глядя друг на друга, мы видели совершенно иное. Самому юному из нас исполнилось восемнадцать лет, старшему — двадцать шесть. Все были здоровые, сильные, симпатичные молодые люди. Один блестяще окончил математический факультет университета, другой, несмотря на свой возраст, был известным в Ленинграде художником. Еще один основную часть жизни провел в Нью-Йорке, где работал его отец, и пришел в монастырь с третьего курса института. Самый юный — сын священника, талантливый резчик, только что завершил учебу в художественном училище. Я тоже недавно окончил сценарный факультет ВГИКа. В общем, мирская карьера каждого обещала стать самой завидной для таких юношей, какими мы были тогда.

Так почему же мы пришли в монастырь и всей душой желали остаться здесь навсегда? Мы хорошо знали ответ на этот вопрос. Потому, что каждому из нас открылся прекрасный, не сравнимый ни с чем мир. И этот мир оказался безмерно притягательнее, нежели тот, в котором мы к тому времени прожили свои недолгие и тоже по-своему очень счастливые годы. Об этом прекрасном мире, где живут по совершенно иным законам, чем в обычной жизни, мире, бесконечно светлом, полном любви и радостных открытий, надежды и счастья, испытаний, побед и обретения смысла поражений, а самое главное, — о могущественных явлениях силы и помощи Божией я хочу рассказать в этой книге.

http://hram-troicy.prihod.ru/dushepolez ... id/1132056

_________________
Хвалу и клевету приемли равнодушно.
И не оспОривай глупца...

VENI VIDI VICI

Глава Римской католической церкви Бенедикт XVI на самом деле ушел вовсе не добровольно. Настоящей причиной досрочной отставки Папы Римского является череда скандалов, которая произошла вокруг Ватикана в последнее время. В частности, в середине декабря 2012 г. Бенедикт XVI получил 200-страничный доклад, посвященный шантажу его высших сановников, уличенных в гомосексуализме.
В документе, о котором стало известно итальянским СМИ, содержится компромат сразу на нескольких кардиналов Ватикана, сообщает РБК. Более того, среди них есть такие, кого подозревают в коррупции и причастности к расхищению средств католической церкви.

В Ватикане пока комментировать данную информацию отказываются. Пресс-атташе Римской католической церкви Федерико Ломбарди лишь посоветовал всем "заниматься своими делами". Между тем, по неподтвержденным данным, Ватикан уже создал возглавленную испанским кардиналом Хулианом Херансом комиссию, которая проверит перечисленные в итальянской прессе факты.

Прошло ТРИ года, что-то подтвердилось? А я вам такую "сплетню" скажу: все эти "свободные СМИ" кормятся из одной кормушки под названием США. Мне думается, дело в том, что в результате "досрочных выборов" кто-то ПЕРЕИГРАЛ Америку в вопросе устройства ватиканской власти, и та СПУСТИЛА всех своих цепных ПСОВ......



А теперь по теме. Интервью автора книги "Несвятые святые" Епископа Тихона Шевкунова — РБК:

Ставить знак равенства между зверствами чекистов, репрессировавших и уничтожавших собственный народ, и нынешними военными, служащими в правоохранительной сфере, можно только в неизлечимом сознании ультралиберала. При таком подходе я должен отказаться и от разговора с вами, заявив: «Поскольку ваши предшественники, журналисты прежних информационных агентств и изданий, много лет нагло лгали всему миру и своему собственному народу, я с вами общаться не намерен!»

Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/interview/society/24/ ... a6a062c297

Все зверства чекистов, это выдумки проплаченые сами знаете кем. Эти выдумки обличили в книги, фильмы, рассказы очевидцев. Что бы нам показать, какая у нас плохая страна была, как мы зверствовали по отношению друг другу. Как тиранили нас бедных, в лагеря бросали невинных, растреливали на месте и мучили в застенках.
Конечно платили не дуракам, а талантливым людям, кто убедит и докажет что только вздумает. А если еще хором эти таланты начнут "петь одну и ту же песню" мы не видя связи между ними, будем конечно им верить.
Все что читали после перестройки, это все ложь о том времени. Ну и понятно же, если не поливать наше прошлое грязью и не убеждать, что вокруг нас был беспредел, мы еще чего доброго захотим начать строить все сначала. Такой ненавистный строй, который не приемлет владельцев мира и запросто может их поставить за станок.

olja, НИКОГДА не пишите о том, чего вы НЕ знаете! Православных священнослужителей после революции арестовывали, сажали и казнили только за то, что они были Православными священнослужителями (попами, как их называл Ленин). При этом священнослужителей других вероисповеданий это не касалось. После революции был взят курс на искоренение именно ПРАВОСЛАВИЯ. Истребление Православной веры остановил Сталин в 30-х годах....

Советская власть боролась за искорение всего что было связано с царской семьей. Провославная церковь учила покланяться царю, так как в церкви считалось, что он помазанник Божий.
К тому же вы же знаете как вольготно жили церковнослужители при царе, поэтому они конечно всегда были на стороне царя. Также имели большую власть на простой народ, у большивиков выбора больше не было. Или стороить новый мир, где кто был никем, тот станет всем, или продолжать жить как жили. Но людей это не устраивало, устраивала меньшество.
Вы думаете большивики ради своей прихоти, притесняли провославную веру? Нет большивики боролись с теми, кто был против социалистического государства. В революции все проявилось очень четко, кто за большивиков, и кто против. Вырисовалась также четкая картина, откуда советской власти может идти угроза, от церковно служителей в том числе. Церковнослужители имели большую власть на людей, если в проводи будут разговоры против новой власти, люди будут этому верить. Верующие люди верят священослужителям.

священнослужителей других конфессий христианства это касалось, и довольно таки сильно. мусульмане не в счёт - там своя история. но православные священники сильно приложили руку к тому, что бы других конфессий в России не было. вплоть до кровавых гонений. таких как, к примеру, зимнее крещение детей евангельских христиан, со смертельным исходом в большинстве случаев. а так же, выдача охранке мест собраний и имён собирающихся евангельских христиан и помощь им при допросах.
очень ревностно православные относились в то время к единоличному управлению умами людей. соответственно, и пополнением своей казны.




общался на одном форуме с парнем, много лет, который, был православным. он копал историю православия с самого начала. здравый парень.

Asher +1226|23 Сен 20131Цитировать
Цитата Вовочка
А где посмотреть настоящее учение православных о священстве можно?
А оно вам нужно..? Все-равно, если будете упорно искать правдивый ответ.. то столкнетесь гарантированно с "белыми пятнами" и разными "ляпами".. частями из явно языческоокультного канона.. И как обычно, с высосанным из пальца типа толкованием с явно "притянутыми за уши" местами из Писаний.. В свое время, когда я начал изучат историю православия и искать правдивые ответы и не из загажованных православных источников, переписанных сотни раз, как им этого хотелось.. то я понял, что влез в такие дебри и увидел как весь их этот доктринальный догмат пошитый насквозь метастазами язычества, из которого впрямь торчат во все стороны рога и копыта.. И когда я нашел огромные разрывы, в их типа - "преемственности".. когда никто их священство не рукополагал более сотни лет.. но при этом они-то утверждают, что оно у них "беспрерывное".. Когда я к тому-же ещё узнал, что их священство было установлено императором Константином.. с последующим выбором священников, последующими за ним императорами и императрицами, которые избирали тех кто им подходил а остальных убивали, вешали, сжигали или изгоняли.. А потом дошел, что до октябрьского переворота 17-го.. они именовались не РПЦ а "Ортодоксальная кафолическая церковь греческого канона".. а потом о том, как Сталин, вначале её разрушил, а в 1943 г. организовал "новую РПЦ" по своему собственному образцу.. прописав ей по пунктам весь богослужебный процесс.. и сделав все высшее священство в ней, членами МГБ.. То я просто чуть не выпал.. Потому бы вам рекомендовал. не забивать голову разной ерундой.. простите.. и не замарачиваться на счет их священства.. Вобщем оно липовое и организовано - императорами, царями, первыми секретарями КПСС, президентами.. Все остальное ложь, пиар и фикция.. А если и считать их священниками, то точно также и с теми-же полномочиями, как и в протестантов..))

До эти пор, русская церковь сбежавшая из России при октябрьском перевороте.. называется не "православной" а "Ортодоксальная Русская Церковь" - Russian Orthodox Church.. Можете проверить.. Даже церковь в Эфиопии.. та которую РПЦ почему-то называет "православной".. именуется - Ethiopian Orthodox Tewahedo Church. Видите, не все так просто с этим православием. Надеюсь уже достаточно фактов для того, чтобы доказать, что я прав.. Или вы думаете это я высосал из пальца..?
Ну а если вам не ведомо, что в 1943 году Сталин с Берией сотворил новую православную церковь.. То что мы тогда с вами пытаемся разобрать..? А спорить и доказывать что-то, я не намерен.. Потому, что я знаю то, что знаю.. Более шести лет изучал все это..))
С уважением..

и ещё немного. Ваш вопрос строится на том, что автор темы сомневается в том - "Существовало-ли православие ранее..?"
Скажу, да существовало.. на Руси ещё задолго до появления на ней ортодоксальной византийской церкви.. Так именно - "православными" и именовали себя древние славяне-русичи.. "Слав"-яне - потому, что "славили".. а славили они "Правь" - мир их богов.. потому и говорили - "Правь славить"-православные. Вот только зачем "русская кафолическая церковь византийского.. или греческого обряда".. да изменила свое наименование, присвоив себе наименование славян-язычников..? Вот вопрос.. Но если быть откровенным и честным.. то и на это есть достоверный ответ.. А все это началось при реформе пат. Никона в XVII ст.. Там, в этом столетии и корни того, как "Русская Ортодоксальная кафолическая церковь византиского канона" превращалась в "Русскую Православную церковь".. И это неоспоримы исторический факт, который легко проверить. А если сюда добавить "реформы" в ней Ивана Грозного, Петра-1, Ленина с его реформаций в 1922г. и рождение в 1943 году - "Новой РПЦ", при жестком контроле и установлении в ней богослужебных правил, специально созданной Сталиным комиссии Политбюро ЦК и МГБ.. То как тогда лично мне.. да можно доверять, так утверждаемой лидерами нынешней РПЦ о единственно верно-апостольской и неповторимо-преемственой каноничности их священства..? Простите меня православные и не обижайтесь за мою щепетильность в этом вопросе.. но вопросов по поводу божественной и христианской истинности православного священства, если конечно только трезво задуматься.. очень и очень много..!))
Думаю так. материала для размышления о православии. кому нужно, естественно.

Ну-у, знаете.. я ваш-то диагноз не определяю.. давайте-ка чуть по-спокойней, дружище 008.. :))
Больное вображение у того кто болен и не в состоянии трезво и свободно мыслить.. А у здоровых и здравомыслящих все путём браток.. Они-то ясно понимают, что если есть рога и копыта.. то есть и их корни.. Тогда и нужно искать эти корни, и только по ним уже определять природу всех этих, явно не христианских явленией, которые буквально с треском, притягиваются за уши к христианству.. А коль вначале своего появления на Руси, РПЦ именовалась не "православной" а "Ортодоксальной кафолической-(вселенской)".. то тогда корни-то -"православия", явно тянутся в древнеязыческое мирозрение наших предков русичей, где в их языческом каноне присутствовало "четырех-уровневое" понимание устройства духовного и материального миров.. Это у них представлялось так:
ЯВЬ — это явленный мир, мир материальный. И не только материальный. Это ещё и мир идей, мыслей, намерений.
НАВЬ — это неявленный мир. То, что не проявлено в этом мире.
СЛАВЬ — любовь к Богу, прославление божественных сил, заложенных во всём, что создано Богом, в том числе и в человеке.
ПРАВЬ — мир богов.
Вот откуда и назывались древние русичи - Правь + Славь = православный. Потому, что притягиваемое и толкуемое ныне РПЦ, происхождения наименования - "православие".. Что это якобы оно от греческого "ортодоксия" - рус. правоверие.. звучит вобщем глупо и неубедительно.. (прим. "ортодоксальный" - рус. правоверный)
Потому как любую религию с определением "ортодоксия-правоверие" а "ортодоксальный" - правоверный.. можно тогда легко, соотнести к "православию".. И будет это тогда так" - "ортодоксальный" или по русски - "правоверный" мусульманин, "правоверный" буддист, "правоверный" кришнаит.. Ну и ещё много других нехристианских религий..
Что скажем дружище ..?)))

а это его выводы, как человека, вышедшего из православия.

Asher +1226|26 Сен 20130Цитировать
Цитата AlexeyW
"священник" в НЗ употреблено по отношению ко всем верующим, разве не перечёркивает всё то, что Вы мне написали?
ИМХО.. если говорить честно, то по поводу церковного устройста и роли священничесва.. с православными мы всегда будем говорить на разных языках.. Потому, что для того чтобы ясно понять как они это понимают, мне лично нужно мыслить также как и они.. Но здесь возникает проблема в том, что мне нужно перестать думать как новозаветнему христианину, что для меня практически - нонсенс..
Основополагающим аргументом у православно-верующего, всего его убеждения в истиности и правильности его веры выступает только - Православная церковь.. И это даже при том, что в догматическом отличиие ПЦ от КЦ.. вера православного направлена все-таки больше на Христа.. Церковь для православного весь - "источник утверждения его веры.. столп и утверждение истины", которую по его убеждению никогда - "не одолеют врата ада"..
Самое интересное во всем этом то, что при том, что православные верующие убеждены в "непоколебимой правильность" своей церкви, их почти не колышет греховность её священиков и даже самого патриарха.. Они убеждены, что их церковь состоит не только их земных её ереев и архиереев и архиепископов, но и из Небесных, (давно умерших), тоже.. и все это связано неразрывными духовными связями..
Вот они-то - "небесные".. у них и являются духовным авторитетом, называясь - "отцами".. На них они смотрят, берут за пример их жизнь и поведение для своей земной жизни.. и их учения с наставлением, для них "истинное Евангелие".. Все это написано в их книге - "Предания".. Сама Библия у них имеется, но вот Предания чтятся намного больше..
И вот потому, что православные верять в то, что их земное священничество.. это прямое и взаимосвязанное отображение их "небесного" священничества, что никогда не может быть "поколебимое" и никем.. И что их молитвы, просьбы.. слышат и "небесные священники" также как и "земные" и даже лучше.. потому, что они на небе и значит близки к Господу и могут передавать просьбы православного "напрямую" - в уши Христу или "богородице"..
При этом они также верять ещё и в то, что хоть земные священники у них и имеют законный сан, но они все-же по-человечески слабы.. потому, как живут во "бренной плоти".. да и ещё с "наследственным грехом Адама".. От чего их "небесное священство, конечно-же уже освобождено"..
Вот потому, по своему догматическому канону, православный верующий не смотрит на земное священство.. пусть оно даже по уши будет греховным.. он уповает лишь только на - "небесное".. Потому вот и к ним его молитвы, просьбы и ожидание помощи.. Вот потому, чтобы лучше сконцентрироваться.. они рисуют иконы-изображения своего "небесного ходатайственного священства", жгут им жертвенные свечи, мажут маслом и т.д.. Это для них как бы некий "портал", якобы соединяющий "земного молящегося" и "небесного слушающего".
Вот так.. если кратко... Это то, что я лично постиг изучая историю РПЦ.. Может конечно без мелких подробностей и деталей.. Но думаю это изложение вполне понятно и не оскобляет ни 008, ни других православных.. Ну если что не так.. то простите меня.. Ок..? )


да уж...изучать и ещё раз тщательно изучать нужно то, в чём пребываешь.

_________________
Things I seen. Can’t be unseen

Ваши "предпочтения" все уже ДАВНО поняли. Кроме вас обильные цитаты с других форумов на Русские Гавайи только Sokol таскает. Оставьте НАШУ Веру НАМ, а Русские Гавайи РУССКИМ. Изучайте СВОИ "меньшинства", это у вас ХОРОШО получается......

ваша вера отнимает для своих храмов площадки детсадов, пьяная носится на машинах и размахивает пистолетами, кормит людей сказками и небылицами, жирует и преуспевает в бизнесе, и главное - делает людей лицемерами - булаваками.
но радует одно - многие православные уже опомнились и подняли голову, освобождаясь от ТЬМЫ религии.

_________________
Things I seen. Can’t be unseen