russian-hawaii.ru

Русские Гавайи – форум русскоязычной общины

Текущее время: 28 мар 2024 05:49

Часовой пояс: UTC − 10 часов




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 98 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 7  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: РЕЛИГИЯ-ДАВАЙТЕ РАЗБИРАТЬСЯ
СообщениеДобавлено: 05 июл 2015 00:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 мар 2008 18:38
Сообщения: 10000
Откуда: Honolulu
Предлагаю в этой теме открыться для собеседников, слушать не только себя, но того кто с нами не согласен.
И давайте попробуем разобраться, обменятся мнениями.
Лук в другой теме вы задали мне вопрос о том, что Провославная церковь хорошего сделала для людей. Давайте с вами не торопять в этом разберемся, по порядку. Не очень углубляясь чему нас учат религии. Как это говорят, опустошим наши полные стаканы знаний, начнем с простого и понятного вначале :)
Надеюсь у нас это получится, если вы меня не закидаете информацией, о которой я понятия не имею. :-): А вы ей владеете.
Что ж " Бог нам в помощь"

Лук я считаю, что каждая религия это как семья. В этих семьях свои законы, история, отношения, ценности. Объединяет эти семьи служение Богу.
Этих семей на земле не мало. Не все они руководствуются только Библией, кто-то Караном, кто-то Святым писанием пророков.
Каждый человек из этих семей пришел к выводу, что так умно сотворить в нашей жизни только невероятно могущественный Владыка. Еще ничего небыло сотворено в хаосе, где небыло приложено мысли. Также другие различные причины пробудили веру в душе этих людей.

Лук вы думаете также о религиях, или у вас другое мнение?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РЕЛИГИЯ-ДАВАЙТЕ РАЗБИРАТЬСЯ
СообщениеДобавлено: 05 июл 2015 01:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 мар 2008 18:38
Сообщения: 10000
Откуда: Honolulu
Это больше к политике относится не к Провославной церкви. Ну какая бы церковь отказалась если бы ее начали изучать в школах? Если лидеры посчитали это нужным, не протистовать же ей :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РЕЛИГИЯ-ДАВАЙТЕ РАЗБИРАТЬСЯ
СообщениеДобавлено: 05 июл 2015 01:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 июл 2011 04:27
Сообщения: 7685
Откуда: Ukraine
очередная бесполезная беседа слепых с глухими...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РЕЛИГИЯ-ДАВАЙТЕ РАЗБИРАТЬСЯ
СообщениеДобавлено: 05 июл 2015 12:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2009 13:22
Сообщения: 4177
Откуда: Россия Хабаровский край
olja
для начала поставим во главу эту фразу; Гал,5:6 Ибо во Христе Иисусе не имеет силы ни обрезание, ни необрезание, но вера, действующая любовью.
продублирую: ВЕРА-ДЕЙСТВУЮЩАЯ-ЛЮБОВЬЮ.
религия, это не вера. это проститутка - сильная, или слабая, становящаяся сильной, разницы нет. она всегда будет выгрызать себе место под солнцем, либо подставляясь под государство, либо управляя государством.
я специально выбрал эти определения, что бы не размазать разговор.
пример религии - католицизм, православие. прошу не путать с философиями Востока.

а теперь покажите веру, действующую любовью в католицизме средневековья или в православии в крещении руси 1000 лет назад.

чуть позже факты.

_________________
Things I seen. Can’t be unseen


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РЕЛИГИЯ-ДАВАЙТЕ РАЗБИРАТЬСЯ
СообщениеДобавлено: 05 июл 2015 15:29 
Не в сети
Оракул
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 сен 2009 01:56
Сообщения: 12145
Очередная пустая тема от сестрицы..Почему-то сестрице кажется, что все запутались " В своих религиях и Верах" и надо в них "разбираться" с помощью сестрициных тем, которые по сути дела есть ничто иное, как отражение дефицита ее уровня образования..Христианство и тем более православие доживает свои последние дни..Эти вероучения могут существовать только на определенном уровне образования ее носителей с одной стороны и верующих - с другой..Как только уровень миропонимания у потребителей (прихожан) повысится/повышаются - эти религии исчезнут/исчезают сами собой..Физический-материальный мир, в котором обитают "Верующие", устроен матерью природой значительно сложнее, чем может хоть каким-то образом его объяснить религия..у религии просто нет инструментария этого сделать, так как содержит в себе на 99,99 % искусственную человеческую фантазию двух тысячелетней давности в обработке на современный лад для лучшего приаттачивания под современную. реальность..Раньше в силу искусственного ограничения со стороны религиозных деятелей к доступу прихожан к знаниям и научно обоснованному естествознанию в первую очередь, не говоря уже про точные науки было гораздо проще манипулировать сознанием малограмотных людей.Занимаясь уже не первый год исследованиями Естествознания с позиции истины в своей зазеркальной лаборатории , до меня потихоньку начинает доходить, как вообще появилась религия и христианство в частности - это по сути дела очень искаженные, с большим кол-вом ошибок первичные знания о первородстве и возникновения материи и самих людей, которые когда-то были доступны некоторым людям на Земле..Верить в это "Народное Творчество-Фольклер" - это примерно тоже самое, как считать , что Микимаус - это и есть настоящая мышь..ИМХО..


Вложения:
tumblr_n2ltplMZh11tt941ao1_1280.jpg
tumblr_n2ltplMZh11tt941ao1_1280.jpg [ 99.13 КБ | Просмотров: 2451 ]


Последний раз редактировалось Sokol 05 июл 2015 15:37, всего редактировалось 1 раз.
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РЕЛИГИЯ-ДАВАЙТЕ РАЗБИРАТЬСЯ
СообщениеДобавлено: 05 июл 2015 15:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 мар 2008 18:38
Сообщения: 10000
Откуда: Honolulu
Лук я понимаю о чем, о том что люди находящиеся в религиозной конфессии начинали использовать свое положение в корыстных целях, как достижения власти или денег.
Тогда вопрос это проблема религии, или отдельных людей, которые туда идут? Которые возможно пришли в церковь именно по религиозным соображениям, но в процессе жизни, были искушены, вы знаете кем, и замарали себя этими грехами. Религия ли в этом виновата, или это вина конкретных людей? Ведь не одна религия не учит, идите пейте водку - это на тему видео где пьяный священник. Религия его учит другому, но он делает свое. Каждая религия учит что именно любовь стоит во главе веры. Но мы же люди, и очень часто делаем не то, чему нас учат.
Когда человек упорно делает, что плохо и есть грех, из Библии становится понятным, этот человек или одержим или искушаем нечистым. Бог может помогать этим людям.

Причем чем больше численность в какой-то религии тем больше там можно обнаружить не порядочных личностей. Я знаю к примеру в Свиделях Иеговы, отлучают от церкви пьющих людей. Знала одного парня, он пьющий, говорит что пытался держаться, ходить на собрания, потом сорвался его его отлучили, запретили туда ходить. Он продолжает пить. В Православной церкви на таких людей смотрят с состраданием, молятся за них, не изгоняют.
У каждой религии свои законы, правила. Каждый человек может выбрать, что ему по душе.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РЕЛИГИЯ-ДАВАЙТЕ РАЗБИРАТЬСЯ
СообщениеДобавлено: 05 июл 2015 15:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 мар 2008 18:38
Сообщения: 10000
Откуда: Honolulu
Сокол вы не в теме. Религии были, есть и будут, до тех пор пока есть люди на земле. Мне становится смешно когда я представляю, вас в этой теме.
Вот как я вас представляю : :-)
Увидели новую тему, прочитали название, вроде бы понятно о чем. Открываете начинаете читать и тут ничего понять не можете. :-) Вы пытаетесь перечитать, и снова ничего не понимаете. Потом просто бросаете это занятие, понимать не понятное для вас, и просто пишите то что вам пришло в голову о религиях.
Так как конкретно по теме продолжить разговор вы не сможете. Вы слишком поверхностно об этом знаете.
Не забывайте читать эту тему, если у меня будут аппоненты, и мы будем продолжать тему, возможно ваше сердце откроится для понимания.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РЕЛИГИЯ-ДАВАЙТЕ РАЗБИРАТЬСЯ
СообщениеДобавлено: 05 июл 2015 23:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2009 13:22
Сообщения: 4177
Откуда: Россия Хабаровский край
olja писал(а):
Тогда вопрос это проблема религии, или отдельных людей, которые туда идут? Которые возможно пришли в церковь именно по религиозным соображениям, но в процессе жизни, были искушены, вы знаете кем, и замарали себя этими грехами. Религия ли в этом виновата, или это вина конкретных людей? Ведь не одна религия не учит, идите пейте водку - это на тему видео где пьяный священник.

а вы понимаете, что этого пьяного "священника" покрывает его епархия? они даже не соизволили дать ответ на запрос!
а то, что у него дорогой джип, пистолет, из которого можно запросто убить человека, и он пьяный за рулём совершает ДТП (по-видимому, пьяный за рулём он уже не в первый раз)...и он так нагло и развязно себя ведёт!
он просто уверен в своей безнаказанности!
зачем ему пистолет? почему он так агрессивен и уверен?
у Христа не было никакого оружия, охрана Его в самый трудный момент разбежалась...а здесь оружие!
а лозунг "православие или смерть" который оправдали, как он вам?
а теперь ответ вопросом на ваш вопрос: если его религия (о вере я уже не говорю) позволяет ему так себя вести на виду у всех, а вышестоящие люди его покрывают, и это всё в православной церкви!, то что это за религия такая?!
и в это же время они твердят на каждом углу, что именно они, и только они - истинная-святая-соборная-апостольская-Христова церковь!
это вина конкретных людей, или людей, погрязших в этой системе, которая даёт возможность им так себя вести?
в Тайланде, к примеру, религия позволяет менять пол. но они настолько не агрессивны, добры и отзывчивы, что просто загляденье.
таких фактов, о православных "священниках" и их аморальном образе жизни множество.
и они себя прекрасно чувствуют.
а вот в организации СИ таких отлучают, в евангельских церквях тоже. разницу видите?
напрашивается вывод, что они говорят одно, а делают другое. то есть лгут.


olja писал(а):
Но мы же люди, и очень часто делаем не то, чему нас учат.
Когда человек упорно делает, что плохо и есть грех, из Библии становится понятным, этот человек или одержим или искушаем нечистым. Бог может помогать этим людям.

вы о Боге или о боге?
если о Боге, то он далеко не добренький дедушка, прощающих всех направо и налево.
есть такое понятие, как осознанный грех. тот грех, в котором человек укореняется, и тогда прощения ему уже не будет. тем более тем, кто является соблазном для других и прикрывается религией и, видите ли, всепрощением Бога...

olja писал(а):
Причем чем больше численность в какой-то религии тем больше там можно обнаружить не порядочных личностей.

так Кураев прямо сказал, что в православии всё так же, как и в мире. так же прогнившая система.

и тем не менее, в это же время, православная церковь возводится её адептами в ранг истинной!
может быть пора одуматься? хотя, кому это нужно...главное - крестик на шее, крестик в машине вместе с иконкой, раз в год на паску сходить, покрестить младенца...и ВЕРИТЬ в то, что принадлежишь истинной-апостольской...и т.д. церкви.
а думать за тебя будет "батюшка".

_________________
Things I seen. Can’t be unseen


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РЕЛИГИЯ-ДАВАЙТЕ РАЗБИРАТЬСЯ
СообщениеДобавлено: 06 июл 2015 01:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2009 13:22
Сообщения: 4177
Откуда: Россия Хабаровский край
Олечка, если вы хотите разобраться с религией, а если я правильно понимаю, то вы как бы за православие...то принимайте её в полном объёме. присоединяйтесь, так сказать. и немного загляните в католицизм.
а то как то не правильно получается - душевную, мистическую сторону вы принимаете и она вам близка... считаю, что самое время начинать копать глубже.
всё это ЕЁ ВЕЛИЧЕСТВО РЕЛИГИЯ!

http://www.liveinternet.ru/community/22 ... 138559339/

_________________
Things I seen. Can’t be unseen


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РЕЛИГИЯ-ДАВАЙТЕ РАЗБИРАТЬСЯ
СообщениеДобавлено: 07 июл 2015 16:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 май 2008 08:51
Сообщения: 2431
Откуда: USA
Оля писал(а):
Я знаю к примеру в Свиделях Иеговы, отлучают от церкви пьющих людей. Знала одного парня, он пьющий, говорит что пытался держаться, ходить на собрания, потом сорвался его его отлучили, запретили туда ходить. Он продолжает пить. В Православной церкви на таких людей смотрят с состраданием, молятся за них, не изгоняют.


У каждой религии свои законы, правила.

Каждый человек может выбрать, что ему по душе.


++++++++++++++++++
++++++++++++++++++

По душе, Оля, человеку легче плыть по течению.А усилия над собой прилагать преимущественно, для того, чтоб достигнуть комфортного уровня и качества жизни..

Поэтому, люди ищут такие секты, с набором своих условий. Если не нашлось таковой, то от собственной дури изобретают свою веру и "церковь"..

Или говорят: "у меня итак в душе Бог. Я сам/сама есть храм Божий."
Но ведь это чересчур смелый, неподтвержденный, подход, переделка Бога под себя...))

Разве человек в состоянии переделать под себя ...Светило?
Солнце его сожжет...

Нужно -Примирение с Богом.

Нужно самому сделаться как частица Бога, пока ты ещё в теле. Пока не извергнут как "выкидыш не видящий Света на помойку" Не теряя времени, потому что вчера- уже поздно!!))

++++++++++
++++++++++

Православную церковь - следует воспринимать как госпиталь. В стационар люди поступают при заболеваниях определённой тяжести.. А на духовном плане, наши болезни- это следствие разобщенности с Создателем.. Подателем всех благ.

И цель нахождения в лоне Церкви, как бы в госпитале- ИСЦЕЛЕНИЕ- восстановление ЦЕЛостности- единения души человека с Богом.

В госпитале доступен весь арсенал средств, необходимых для реанимирования больных, и последующей реабилитации. К практике допускаются только дипломированные врачи и опытный мед.персонал..)

Блюдется строгая субординация.

Так же Апостол заповедал: "чтоб было у вас все ЧИННО", (младшие по чину подчиняются поставленным над ними, например священник подчиняется епископу..)

Православному священнику (и никому другому), при помазании дается власть ПРОЩАТЬ грехи, совершать службы, молебны, требы..

Свод правил, где Господь поставляет священство для принесения Ему жертв и молитв за грехи народа (в настоящее время, жертвы - словесные..) упоминается в Ветхом Завете. При этом, священник сам является столь же уязвимым человеком как
и другие люди..и более того против него, а также его семьи, лютует непримиримый враг...

Через детей и семью старается как можно поколебать и расшатать установленный настрой...
Потому что только чрез епископство, священство преемственно как по золотой цепи достигает до нас Благодать и живительные соки Матери Церкви, созданной ещё при Апостолах.

Поскольку, человек сотворён по Образу и Подобию Бога, то человеку предоставлена совершенная СВОБОДА выбора. Вот это наша беда...))

+++++++
+++++++

И как в любом госпитале, оснащенном на высшем уровне тем не менее, одни выздоравливают, а другие умирают.
Невзирая на звания и положение в обществе.

Так и для Вечной Жизни, одни спасаются, и еще в теле живут на Небесах, а нерадивые- духовно погибают.

++++++++
++++++++

Так как же допустимо выгонять пьяниц, наркоманов и блудников, из Церкви на погибель...
Тогда эта Церковь - не Мать..

У столь явно и тяжко грешащих, по крайней мере, отсутствует гордыня. Они знают, что мало что хорошего собой являют... Хуже если бы они не пили и гордились сами собой- какие они по жизни праведные и правильные...ну прям "избранники"...

Может быть, Господь не даёт им возможности гордиться собой, вот и отнимает, сегодня от них частично Благодать для будущего вечного спасения..

_________________
— Ничего не поделаешь, — возразил Кот. — Все мы здесь не в своем уме, и ты и я
— Откуда вы знаете, что я не в своем уме? — спросила Алиса.
— Конечно, не в своем, — ответил Кот. — Иначе как бы ты здесь оказалась?
(С) Л.К.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РЕЛИГИЯ-ДАВАЙТЕ РАЗБИРАТЬСЯ
СообщениеДобавлено: 08 июл 2015 18:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 мар 2008 18:38
Сообщения: 10000
Откуда: Honolulu
Вета мне понравилось сравнение церкви с госпиталем для души. Я не раз в жизни была этому свидетелем. Потом буду напишу личные случаи, как и с чем я столкнулась в провославии. И почему ничего, пусть это будет сто раз логичное, я сможет заставить меня забыть то, что я почувствовала.
Надеюсь кто-то также напишет свои случаи в своей религии. Мы никогда не поймем, что на самом деле происходит вокруг, если будем закрываться от других опытов. Любая информация нужна, нам на то голова и нужна, что бы все "переваривать", и далать выводы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РЕЛИГИЯ-ДАВАЙТЕ РАЗБИРАТЬСЯ
СообщениеДобавлено: 08 июл 2015 19:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 мар 2008 18:38
Сообщения: 10000
Откуда: Honolulu
Ваш пример с пьяным священником очень показательный. Да его эпархия покрывает. Но они такие же люди как и он. Но Бог его не покрывает, и поэтому ему предстоит ответить за это. И как говорят во многих религиях, лучше за содеянное ответить здесь на земле, чем нести неискупленый грех в вечность.
Я уверена это Божий промысел, наказать таким образом этого человека. И как бы его не покрывала его эпархия, ничего сделать никто не сможет.

Вы нашли этого священника уже не в грехе, а в расплате за грех. Изначально это мог бы быть невинный грех за который даже в тюрьму не посадят. Но он есть грех, темболее если человек служит в церкви. Это могли быть даже не поступки а мысли, которые от Бога скрыты не могут быть.
Итак человек сделал грех, Бог что бы его наказать, и этим научить, делает слабее защиту от "нечистых существ". И они становятся способными затянуть его в свои цепи. Это может все быть, и спиртное, наркотики, деньги нечестным путем. Далее идет череда неудач. И все для того, что бы человек опомнился, и понял, что грешить даже в мыслях, не приведет ни к чему хорошему.
Это промысел Божий, иногда человек только через страдание может о многом понять. В праздной жизни это не получится. И если мы видим человека священника в таком положении, тогда все ясно, идет борьба, решается его судьба. Тюрьма, земное наказание, это все не важно в сравнение какие мысли, он вынесет из всего происходящего.
Лук вы на такие вещи смотрите по другому?

Насчет мощей, я уже раньше от вас слышала, вы очень это не любите :)
Это ваше право.
Лук что вы считаете будет лучше для религии, быть на высоте в глазах людей, и не иметь дело с мощами, или все же иметь и они будут нести помощь людям?
Некоторые мощи могут делать чудеса. Я не могу этого на личном примере написать, но вот в жизни встречала такие случаи с другими людьми.
Считается что крест и мощи праведного человека, страшны для нечести.
Если физическая и духовная болезнь у человека появилась из за действия нечести на него, в этом случае мощи могут вылечить человека.

Конечно возникнет такой вопрос, каким образом? Ответ простой не видимым образом, на духовном уровне и уравне не физического тела. То что нашим глазам не видимо. Тут все дело в инергии, когда человек еще при жизни, верит, стремится к Богу, всю свою жизнь и помыслы этом посвящает, Бог определяет его достойным быть как бы наместником здесь на земле, что бы помогать людям в борьбе человеку. Так появляются праведные люди, могущие еще при жизни делать чудеса, конечно не сами по себе, а по милости Бога.
Так когда-то Иисус исцелял. Когда этот человек умерает, в частицах его тела, есть эта Божественная инергия помощи людям.

Много что есть, что нам недано видеть. Я читала на форуме, он не религиозный, обычный. Там парень писал свою историю, он тогда был в подрастковом возрасте, когда его положили в больницу с проблемой глаз. Около месяца он был с повязкой на глазах, видеть ничего не мог. И у него открылся, как это называют третий глаз. Он начал видеть предметы, людей, но не так уж четко как глазами. Но вот, что было необычным, что когда ему сняли повязку, он не увидел зеркал в туалете, которые видел с завязанными глазами. Тоесть он видел их инергию, которая все еще была там. Там действительно висели зеркала раньше.

Это я написала, что бы показать, что не все, что мы видим глазами на самом деле существует вокруг нас. Но вот некоторым людям Бог по тем или иным причинам открывает больше, тогда они несут эти знания людям, часто через религию. Нужно заметить, что не только Бог но и противоположная сила может открывать нам некоторые необычные знания, но цель этих открытий будет иная. Цель будет погубить человека. Поэтому все необычное, которое нам открывается, не все может быть нам на пользу. Нужно знать, какая сила за этим стоит.

Скажу за себя, мощи у меня не вызывают страха. Кровь, раны, мертвые люди это страшно для меня, мощи нет. Я была в Киево Печерской Лавре, ничего необычного не почувствовала.

Лук пишите,что вы об этом всем думаете? Мне кажется, те знания, которые я получила когда-то начинаю возраждаться, когда пишу об этом :)
Лук оспаривайте меня если у вас будет желание, это даст мне новую идею, написать что-то, и что я чувствую очень приятным.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РЕЛИГИЯ-ДАВАЙТЕ РАЗБИРАТЬСЯ
СообщениеДобавлено: 08 июл 2015 20:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 мар 2008 18:38
Сообщения: 10000
Откуда: Honolulu
look писал(а):
если о Боге, то он далеко не добренький дедушка, прощающих всех направо и налево.
есть такое понятие, как осознанный грех. тот грех, в котором человек укореняется, и тогда прощения ему уже не будет. тем более тем, кто является соблазном для других и прикрывается религией и, видите ли, всепрощением Бога...

так Кураев прямо сказал, что в православии всё так же, как и в мире. так же прогнившая система.

и тем не менее, в это же время, православная церковь возводится её адептами в ранг истинной!
может быть пора одуматься? хотя, кому это нужно...главное - крестик на шее, крестик в машине вместе с иконкой, раз в год на паску сходить, покрестить младенца...и ВЕРИТЬ в то, что принадлежишь истинной-апостольской...и т.д. церкви.
а думать за тебя будет "батюшка".

Лук вы правильно написали если грех осознанный. А если он не осознанный? Если это уже работа падших инергий. Вы догадываетесь о чем я, когда пишу о "нечистые духи" или "падшие инергии". Мне не очень приятно писать это своими словами.
Когда к примеру, человек знает,что вся его жизнь рушится, но он не может уже остановится, он делает и делает это, зная что нельзя. В этом случае он может идти в церковь и там возможно найдет помощь. Так как в нем живет эта сущность. Которую мы сами попускаем, единожды или дважды решив, что ничего страшного, если иногда. Это может перейти в стадию постоянно.

Насчет того, что в церкви как и в мире, это совершенно правильно. Ведь большинство людей туда пришедших, они обычные мирские люди. Которые пришли получить помощь по опыту и наследию праведных людей. Не многим удается стать праведным человеком, это труд, вера, отречение и многое другое.
Придя в церковь, можно встретить и бывших преступников, и те кто делает преступление, и ходит в церковь, замаливать грехи, надеясь, что ему это простится. Это наши сделки с нашей совестью, по каким причинам мы туда идем. Но сама религия, строится и возвышает только положительные вещи нашей жизни, там нет плохих советов. Наоборот, если следовать советом церкви, не смотря на все мирские искушения все станет отлично.

Что ж тут поделать, любая церковь, любая религия, возводит себя в ранг истинной. И вот что я думаю, что совсем не обязательно должна быть одна истинная церковь. Душа одного человека может быть такой силы любви, и чистоты, что может образоваться совершенно новая религия. Если этот человек станет достоин получать советы и помощь с Выше, люди это почувствуют, потянутся к этому человеку, дальше все будет зависеть от них. И если у этого человека будет досточно получаемой духовной силы, укротить тех, кто несет разрушение, это религия будет существовать.
Как вы думаете Лук, церковь должна быть только одна или нет?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РЕЛИГИЯ-ДАВАЙТЕ РАЗБИРАТЬСЯ
СообщениеДобавлено: 08 июл 2015 20:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2009 13:22
Сообщения: 4177
Откуда: Россия Хабаровский край
olja писал(а):
Ваш пример с пьяным священником очень показательный. Да его эпархия покрывает. Но они такие же люди как и он. Но Бог его не покрывает, и поэтому ему предстоит ответить за это. И как говорят во многих религиях, лучше за содеянное ответить здесь на земле, чем нести неискупленый грех в вечность.
Я уверена это Божий промысел, наказать таким образом этого человека. И как бы его не покрывала его эпархия, ничего сделать никто не сможет.

Вы нашли этого священника уже не в грехе, а в расплате за грех. Изначально это мог бы быть невинный грех за который даже в тюрьму не посадят. Но он есть грех, темболее если человек служит в церкви. Это могли быть даже не поступки а мысли, которые от Бога скрыты не могут быть.
Итак человек сделал грех, Бог что бы его наказать, и этим научить, делает слабее защиту от "нечистых существ". И они становятся способными затянуть его в свои цепи. Это может все быть, и спиртное, наркотики, деньги нечестным путем. Далее идет череда неудач. И все для того, что бы человек опомнился, и понял, что грешить даже в мыслях, не приведет ни к чему хорошему.
Это промысел Божий, иногда человек только через страдание может о многом понять. В праздной жизни это не получится. И если мы видим человека священника в таком положении, тогда все ясно, идет борьба, решается его судьба. Тюрьма, земное наказание, это все не важно в сравнение какие мысли, он вынесет из всего происходящего.
Лук вы на такие вещи смотрите по другому?


опять вы мимо.
проблема нашего времени, времени Нового завета, в том, что если во время Ветхого, священник падал мёртвым, находясь во грехе и входя в присутствие Бога, но сегодня этого нет. и вот такие "епархии" и "священники", пользуясь своим положением, делают грех, как написано, с ненасытимостью.
это религия, это СИСТЕМА, где всё налажено и связано воедино...и покрывается "в случае чего".
в евангельских церквях такие люди просто вылетают со служения, и это правильно. такие люди становятся соблазном для многих, и, что страшнее всего, православным тоже приходится всё это терпеть и покрывать, якобы, всепрощением Бога, Его промыслом, наказанием здесь и т.д.
это ложное понимание и оно только на руку религии.
а люди продолжают слепо верить попам и батюшкам. поголовное большинство православных не знакомы с Библией. потому что, видите ли, это "очень сложная для понимания книга, и её лучше изучать через толкование православных отцов".
какое заблуждение!
по этому так и ратуют попы за чтение Библии на церковно-славянском. а вдруг человек что то поймёт и начнётся проблема?
и о какой больнице тогда идёт речь?
и через кого идёт исцеление? через пьяных и наглых служителей?! это же не единичные случаи!
для кого написано: извергните из среды себя развращённого?
но, похоже, православная верхушка закрывает на это глаза. да и не выгодно им это, что бы буквально исполнять волю Божью.

но, главное, в таком деле - держать людей на коротком поводке незнания, необразованности, оккультизма и неверия.

хваленая православная преемственность, о которой так яро пишет Beata, обычная уловка религиозников для ловли человеческих душ.
когда что то говоришь громко, уверенно и часто, люди всё равно, со временем, поверят в это.
и, когда, кто то из православных скажет вам о преемственности, гоните его от себя.
их преемственности, якобы, от Христа и апостолов, просто не существует. и, даже, если они её для себя выдумали, что бы поднять авторитет перед людьми, то она начавшись тут же и закончилась - при разделении ортодоксальной церкви на восточную во главе с константинопольским епископом, и западную с римским, оба эти ретивые религиозники предали друг друга АНАФЕМЕ. знаете, что это такое? а теперь играются, кто главнее. но, почему то, именно православный глава поехал к Папе на встречу, и целовал ему руку. а не наоборот.
что то здесь тёмное, не находите?
слову "православие" не так уж и много лет. и происхождение у него явно языческое - от слова ПРАВЬ, ЯВЬ, СЛАВЬ и какое то ещё.
до революции православная церковь поддерживала царя, потом, после его свержения, осудила царизм и приняла сторону большевиков. а главный их, после встречи с Лениным, писал: В.И. прекрасный человек и во многом наши взгляды совпадают. это человек истинно христианской души"
каково?
а в 1943 году, Сталин собрал всех православных деятелей, и прижал к ногтю - либо вы с нами, либо вам конец. большинство приняли сторону государство и церковь разделилась на катакомбную, в большинстве своём уничтоженную в лагерях, и православную образца 43-го года. и попы стали иметь звания и должности, и докладывали обо всём, происходящем в церквях.
а в это время...когда московская патриархия благословляла Сталина на "священную войну" против Гитлера, германское отделение ПЦ благословляло на такую же войну Гитлера против Сталина.
вот вам и вся "ПРЕЕМСТВЕННОСТЬ"
говорить о крещении Руси к реками крови и множественными жертвами, пока не буду. страшные события.


olja писал(а):
Некоторые мощи могут делать чудеса. Я не могу этого на личном примере написать, но вот в жизни встречала такие случаи с другими людьми.
Считается что крест и мощи праведного человека, страшны для нечести.
Если физическая и духовная болезнь у человека появилась из за действия нечести на него, в этом случае мощи могут вылечить человека.

Конечно возникнет такой вопрос, каким образом? Ответ простой не видимым образом, на духовном уровне и уравне не физического тела. То что нашим глазам не видимо. Тут все дело в инергии, когда человек еще при жизни, верит, стремится к Богу, всю свою жизнь и помыслы этом посвящает, Бог определяет его достойным быть как бы наместником здесь на земле, что бы помогать людям в борьбе человеку. Так появляются праведные люди, могущие еще при жизни делать чудеса, конечно не сами по себе, а по милости Бога.
Так когда-то Иисус исцелял. Когда этот человек умерает, в частицах его тела, есть эта Божественная инергия помощи людям.

Много что есть, что нам недано видеть. Я читала на форуме, он не религиозный, обычный. Там парень писал свою историю, он тогда был в подрастковом возрасте, когда его положили в больницу с проблемой глаз. Около месяца он был с повязкой на глазах, видеть ничего не мог. И у него открылся, как это называют третий глаз. Он начал видеть предметы, людей, но не так уж четко как глазами. Но вот, что было необычным, что когда ему сняли повязку, он не увидел зеркал в туалете, которые видел с завязанными глазами. Тоесть он видел их инергию, которая все еще была там. Там действительно висели зеркала раньше.


вы слышали такие определения, как магия, оккультизм, религиозный фетишизм и некромантия?
с чего вы это взяли, что после смерти в "частицах тела" остаётся какая то энергия?
чем это можно проверить - только личным опытом отдельных людей?
какой ещё такой третий глаз - вы кришнаитка?)) на личных переживаниях, не проверенных Библией, веру не строят. религию - строят, но не веру.
вы пишите, что "крест и святые мощи страшны для нечести"...
вы попались на ложь религии, которая не имеет даже близки никакого понятия о вере и жизни. никакая "нечисть" не боится ни креста, ни икон (собственно, иконы это как раз их ноу-хау), ни чего то ещё.
если написано: противостойте твердой верой...значит противостойте твёрдой верой. и все вместе взятые мощи-цепи-колокола-иконы-кресты не могут помочь никому.
вы слышали, что бы кто нибудь из православных священников учил личным отношениям с Богом? личным молитвам?
я - нет.
я постоянно слышу - читайте молитвослов, читайте молитвы святых...читайте их житие...
всё вокруг да около.
а носиться с останками тел, которые должно предавать земле, это же проще - и деньги капают, и люди толпами ходят.
вы говорите о том, что Иисус исцелял и воскрешал больных и мёртвых.
а вы знаете хоть один пример из Его служения, где бы Он говорил о "святых мощах"?
в Израиле того времени Его бы просто убили, закидав камнями, потому что прикосновение к мёртвому телу делало человека нечистым перед Богом!
а как вам тот маленький ребенок, чью голову наклоняют для поцелуя?
его уже с младенчества делают зомби, не думающим, не рассуждающим, но свято верующим в некую мистическую "святую-апостольскую-Христову...православную церковь"

и запомните на будущее - чем меньше живой веры в организациях и собраниях, тем больше они обрастают "святыми, мощами, историями, колоколами, крестами, батюшками, третьими глазами...и т.д."
и вера духовная плавно переходит в переживания душевные.

_________________
Things I seen. Can’t be unseen


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РЕЛИГИЯ-ДАВАЙТЕ РАЗБИРАТЬСЯ
СообщениеДобавлено: 08 июл 2015 20:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 мар 2008 18:38
Сообщения: 10000
Откуда: Honolulu
Лук ну вы и скоропечатник! Я только что написала пост,вы тут же ответили. У нас уже вечер, у меня тоже есть, что написать, только на следующий раз перенесу. Я чувствую нужно как-то себя ограничивать, иначе я буду писать на эту тему все свое время, спать снова в три часа пойду.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 98 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 7  След.

Часовой пояс: UTC − 10 часов


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron


Russian America Top Click for Гонолулу, Hawaii Forecast Rambler's Top100