russian-hawaii.ru

Русские Гавайи – форум русскоязычной общины

Текущее время: 28 мар 2024 06:13

Часовой пояс: UTC − 10 часов




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 77 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 30 май 2010 01:36 
AK писал(а):
А зачем их надо было спаивать, что у них хотели отнять, какая тут логика?

Разве не выгодно за бутылку выменять десяток песцовых шкур, которые реально стоят во много раз дороже?


Вернуться к началу
  
 
СообщениеДобавлено: 30 май 2010 01:40 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 июл 2007 22:00
Сообщения: 4584
Откуда: Хавайщина, д. Гонолуловка, ныне Московия
Vasil писал(а):
AK писал(а):
А зачем их надо было спаивать, что у них хотели отнять, какая тут логика?

Разве не выгодно за бутылку выменять десяток песцовых шкур, которые реально стоят во много раз дороже?

ССылочку приведите, что это была государственная политика. Без ссылочек с вами общаться неинтересно......

За бутылку немало пришлых УРОДОВ на Руси что-то пыталось выменять. Государство не раз винную монополию вводило.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 май 2010 02:09 
AK писал(а):
ССылочку приведите, что это была государственная политика...

Разница только в том, что там это делалось официально. а у нас неофициально. Но результат был похожий.


Вернуться к началу
  
 
СообщениеДобавлено: 30 май 2010 02:13 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 июл 2007 22:00
Сообщения: 4584
Откуда: Хавайщина, д. Гонолуловка, ныне Московия
Vasil писал(а):
AK писал(а):
ССылочку приведите, что это была государственная политика...

Разница только в том, что там это делалось официально. а у нас неофициально. Но результат был похожий.

Это ваше ЛИЧНОЕ мнение, или все-таки на что-нибудь сошлетесь?.....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 май 2010 02:24 
AK писал(а):
Это ваше ЛИЧНОЕ мнение, или все-таки на что-нибудь сошлетесь?.....

Да, это мое личное мнение. Народы севера поголовно спились и вырождаются. Я не знаю, было ли это официальной государственной политикой или нет, но факт остается фактом. Англичане хоть травили чужих, а не своих подданных... Хотя я нисколько не оправдываю действия Британии.


Вернуться к началу
  
 
СообщениеДобавлено: 30 май 2010 03:18 
Не в сети
Оракул
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 сен 2009 01:56
Сообщения: 12145
AK писал(а):
За бутылку немало пришлых УРОДОВ на Руси что-то пыталось выменять. Государство не раз винную монополию вводило.


Смотреть на rutube.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 май 2010 03:32 
Vasil писал(а):
Руссия, разве я это отрицаю?! Или это вы таким образом уклонились от ответа на прямой вопрос?

Я честно говоря, не понял ваш вопрос. Вы его можете четко нормально сформулировать?


Вернуться к началу
  
 
СообщениеДобавлено: 30 май 2010 08:36 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 окт 2005 03:12
Сообщения: 19603
Откуда: Honolulu
А что Украина не спилась? Или может Россия не спилась?
Это проблема государства и его граждан, но не политика направленная во вне.
По-моему разница очевидна.
Это тоже самое как и наркомания проблема - России - но не надо это путать с государственной политикой. По вам так если за последние 20 лет наркоманов стало в 10 раз больше - то тут явно без помощи государства не обошлось!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 май 2010 09:06 
Russia писал(а):
Vasil писал(а):
Руссия, разве я это отрицаю?! Или это вы таким образом уклонились от ответа на прямой вопрос?

Я честно говоря, не понял ваш вопрос. Вы его можете четко нормально сформулировать?

А что тут непонятного? Я писал:
Vasil писал(а):
Russia, Вы думаете только Англия так поступала? А кто подсадил на "огненную воду" все северные народы?


Мне просто непонятно, почему под удар попала именно Англия? Разве она сделала самое большое зло в истории человечества? Почему бы не рассмотреть другие страны? Что наделала Япония в Корее, Германия со всем миром во Вторую мировую, давайте вспомним Хиросиму и Руанду. Да и разве можно по одному событию двухсотлетней давности давать такую характеристику всей стране - "Британская вековая политика - торгуй НАРКОТОЙ и властвуй!".

У меня есть предложение! Давайте сделаем характеристику Англии, глядя на известного современного англичанина сэра Элтона Джона. Делаем вывод - все англичане п.....сы. Логично? :D


Вернуться к началу
  
 
СообщениеДобавлено: 30 май 2010 11:57 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 июл 2007 22:00
Сообщения: 4584
Откуда: Хавайщина, д. Гонолуловка, ныне Московия
Vasil писал(а):
Мне просто непонятно, почему под удар попала именно Англия? Разве она сделала самое большое зло в истории человечества?


Изображение

Англия веками проводила ЧЕЛОВЕКОНЕНАВИСТНИЧЕСКУЮ политику. Я другой такой страны не знаю, где бы так ненавидели жителей других стран и с такой изощренностью их истребляли, как это делали и делают англичане..........


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 май 2010 12:18 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 окт 2005 03:12
Сообщения: 19603
Откуда: Honolulu
Vasil

По сравнению с англией, и испанией даже гитлеровская германия тихо курит в сторонке. После прихода англичан население индейцев Северной Америки было истреблено более чем на 90%

А теперь почитайте про "вековые традиции демократии" - и вам станет понятно что это "вековые традиции вранья".
В нижеприведенной информации даже не идет речь о миллионах рабов из африки - это тема отдельного разговора.

Религия самый главный враг человечества.


Изображение

Индейцы встречают Колумба - стриная гравюра.

Численность индейцев, населявших североамериканский континент, снизилась с 2-3 млн. человек, проживавших там к концу XVII века до 237 тыс., находившихся на этой территории в 1900 году.[2]
Однако то, были ли индейцы именно жертвами геноцида, является неоднозначным и вызывающим споры вопросом в истории депопуляции коренного населения Америки [3]. После организованного нацистами холокоста во время Второй мировой войны, геноцид был определён как преступление «с намерением уничтожить, частично или полностью, национальную, этническую или религиозную группу как таковую». В контексте колонизации Америки спорность вопроса в основном заключается в правомерности определения депопуляции, у которой было ряд причин, этим термином.
Историк Дэвид Станнард считает, что коренное население Америки (включая Гавайские острова)[4] стало жертвой «Евро-американской геноцидной войны»[5], признавая, что большинство индейцев умерло в результате опустошительных эпидемий от инфекций, занесённых колонизаторами. По его оценкам погибло почти 100 миллионов от того, что он назвал «Американским холокостом».[6]. Взгляды Станнарда разделили Киркпатрик Сейл, Бен Кирнан, Ленор Стиффарм, Фил Лейн Мл. и другие. Эти воззрения в дальнейшем были развиты в публикациях Уорда Черчила, бывшего профессора Колорадского университета в Боулдере, который в частности высказал мнение, что «дело сделано по злому намерению, а не природой»."[5].
Утверждение Станнарда о 100 миллионах жертв было оспорено, как не основанное на каких-либо демографических данных, а также то, что Станнард не делал различия между смертью от насилия и смертью в результате заболевания.
В отличие от оценки Станнарда, политолог Рудольф Раммел, профессор Гавайского университета, оценивает, что за весь период европейской колонизации от 2 до 15 миллионов индейцев стало жертвой геноцида.
Раммел писал [7]:
Даже если эти цифры хотя бы отдалённо отражают реальные, покорение Америки можно считать одним из самых кровавых и продолжительных геноцидов в мировой истории.
Однако Нобл Дэвид Кук, латиноамериканист и профессор истории Флоридского международного университета, считает что публикации Станнарда, как и других авторов работ приуроченных к 500-й годовщине открытия Америки, являются непродуктивным возвратом к объяснению депопуляции в стиле чёрной легенды.[8].
Хотя никто из авторитетных учёных не отрицает смерть и страдания, причинённые европейцами коренному населению Америки, тем не менее большинство историков оспаривает тот факт, что геноцид, являющийся «преступлением с намерением», был на самом деле намерением европейских колонизаторов в Америке. Так историк Стаффорд Пул писал[9]:
Есть другие термины для описания того, что случилось в Западном полушарии, но геноцид не из их числа. Это хороший пропагандистский термин в эпоху, когда слоганы и выкрики заменили размышления и исследования; использование его в этом контексте обесценивает как сам термин, так и ужас, пережитый евреями и армянами, как двумя примерами крупнейших жертв этого столетия.
Аргументы против того, что имел место геноцид индейцев можно разделить на 4 основные группы:
Колонизация Америки фактически была войной, в которой в определенные периоды и на определенных территориях перевес оказывался на разных сторонах. При этом индейцы неоднократно сами начинали боевые действия. Так, по подсчетам историков, примерно три четверти войн индейцев с белыми начались по их инициативе, а их жестокость по отношению как к белым, так и к другим индейцам нередко поражала европейцев.
В уничтожении индейцев принимали участие не только белые, но и сами индейцы, которые враждовали между собой, уничтожали друг друга, служили белым колонистам, принимали участие в военных действиях против враждебных им племен, а зачастую и сами начинали их, за что получали от белых материальную или иную выгоду.
Подавляющее большинство индейцев погибли из-за отсутствия иммунитета к болезням, невольно занесенным европейскими колонистами.
Большинство историков воздерживаются от термина «геноцид» для описания депопуляции коренного населения Америки как такового, ряд историков вместо рассмотрения всей истории европейской колонизации как единого и продолжительного акта геноцида, рассматривает отдельные войны и кампании как геноцидные, как по намерению, так и по последствиям. Обычно в их число включают Войну с пиквотами (1637) и кампании против племён Калифорнии начавшиеся в 1850 году [10].

Латинская Америка


Колонизация Америки происходила путём выселения из родных мест и истребления коренного населения Америки.
3 августа 1492 года Христофор Колумб отплыл из города Палос-де-ла-Фронтераа на трёх суднах: Нинья, Пинта и Санта Мария, в поисках Индии. Через 70 дней плавания он достиг нескольких островов нового, неизвестного континента.
12 октября 1492 Колумб, со своим экипажем в 90 человек, высадился на одном из Багамских островов. В этот же день произошёл первый контакт с местными жителями острова. В своём личном дневнике, в этот же день, Христофор Колумб оставляет запись с первыми впечатлениями:
«Эти люди ни в чем не испытывали нужды. Они заботились о своих растениях, были искусными рыбаками, каноистами и пловцами. Они строили привлекательные жилища и держали их в чистоте. Эстетически они выражали себя в дереве. У них было свободное время, чтобы заниматься игрой в мяч, танцами и музыкой. Они жили в мире и дружбе. …Эти люди ходят, в чем их мать родила, но добродушны… их можно сделать свободными и обратить в нашу Святую Веру. Из них получатся хорошие и искусные слуги».[11]
Позже Колумб не раз описывал в бортовых журналах красоту островов и их дружелюбных, счастливых, мирных жителей, а через два дня после первого контакта, 14 октября того же года, в одном из бортовых журналов была сделана запись:
«50 солдат достаточно для того, чтобы покорить их всех и заставить делать всё, что мы хотим. Местные жители разрешают нам ходить, где мы хотим и отдают нам, всё, что мы у них просим».[11]
15 августа 1493 года Христофор Колумб вернулся в Испанию. Из своего первого путешествия он привёз растения, животных и шестерых индейцев.[12]
25 сентября 1493 году Колумб отплывает в Америку на 3-х караках, 17 каравеллах с 1500 людьми на борту. Именно с этой экспедицией в Новый Свет была завезена большая партия мастифов и грейхаундов, обученных для нападения на людей. Также применялись массовые повешения, организовывались карательные походы.[13]
Во время второй экспедиции Колумб занимался поисками золота и «Великого китайского ханства» вдоль южного побережья Кубы, а также занимался продажей Индейцев в рабство. Вооружённый аркебузами и боевыми собаками отряд объезжал верхом индейские деревни с целью обмена золота. При оказании сопротивления Испанцы забирали золото силой, а людей обращали в рабство.
Во время этого похода на Испаньолу прибыл Бартоломе де Лас Касас. Увиденное им состояние местных жителей, а также самих испанцев, Бартоломе оценил как ужасное и по возвращении в Испанию доложил монархам о плохом состоянии ведения дел Колумбом и его братьями. Впоследствии он не раз вставал на защиту коренного населения Америки. В его книге «Кратчайшая реляция о разрушении Индий» (исп. Brevísima relación de la destrucción de las Indias), опубликованной в 1552 году, приводится яркое описание зверств, творимых конкистадорами в Америке — в частности, на Карибах, в Центральной Америке и на территориях, которые сегодня относятся к Мексике — среди которых много событий, свидетелем которых он являлся, а также некоторые события, которые он воспроизводит со слов очевидцев. Во многом благодаря его усилиям в 1542 году были приняты Новые законы в защиту индейцев в колониях.
Немногим позже испанские монархи послали для проверки Хуана Агуадо, который доложил в конце 1495 года о высокой смертности индейцев по причине жестокой политики колонистов. Колумб издал закон, который обязывал всех индейцев старше 14 лет раз в квартал (3 месяца) платить испанцам золотом или 25 фунтами хлопка (в районах, где золота не было). Уплатившим такой «налог» выдавался медный жетон с датой последней выплаты. Жетон, таким образом, продлевал право жить на три месяца. Если дата на жетоне была просрочена, то индейцам отрубали кисти обеих рук, вешали их на шею и отправляли умирать в свою деревню.[14]
Выполнить требование закона было нереально, поскольку индейцам нужно было бросить обрабатывать свои поля, охоту и заниматься только добычей золота. Начался голод. Ослабленные и деморализованные, они превращались в лёгкую добычу для инфекций, занесёнными испанцами.[15]
В 1498 вступил в действие закон о принудительном труде индейцев на испанцев. Поводом послужило недовольство доходами, получаемыми со сбора золота и продажи аборигенов в рабство.[16]
В 1598 году, в ответ на убийство 11 испанских солдат, дон Хуан де Онате совершил карательную экспедицию и в трёхдневном сражении у горы Акома (название горы произошло от названия племени жившего на ней) уничтожил 800 индейцев и приказал ампутировать левую ногу каждому мужчине племени старше 25 лет.[17]
В годы, предшествующие 1835, португальское правительство пыталось подчинить индейцев, создавая «местное правительство». В результате вспыхнуло восстание в Белен усилиями нескольких племён, которое было подавлено.[18]
Причиной многочисленных жертв среди индейцев племени Яномами, проживавшими в дельте реки Амазонка, послужила богатая полезными ископаемыми территория, на которой проживало племя. Большое количество индейцев погибло от инфекций, занесённых туда строителями и солдатами. На сегодня численность Яномами составляет около 500 человек; для сравнения — в 1974 году их численность составляла приблизительно 2000 человек.[18][19]
[править]Северная Америка

В 1623 году англичане отравили вином примерно 200 человек племени Пауатан и добили ещё 50 холодным оружием.
Вечером 26 мая 1637 года английские колонисты под командованием Джона Андерхилла, в союзе с Могиканами и племенем Наррагансетт, атаковали деревню племени Пеквот (на территории современного штата Коннектикут) и сожгли заживо приблизительно 600—700 человек.
В 1740 один французский путешественник писал:
«…сотни миль речных берегов без признака человеческой жизни и некогда процветающих деревень, которые были опустошены и пусты.»[18]
30 апреля 1774 произошла Бойня у Жёлтого Ручья близ современного Уэлсвилля (штат Огайо). Группа вирджинских приграничных поселенцев, во главе которых стоял молодой бандит Дэниэл Грейтхауз, убила 21 человека из племени минго, среди которых были мать, дочь, брат, племянник, сестра и двоюродная сестра Логана. Убитая дочь Логана — Тунай, была на последнем сроке беременности. Её пытали и выпотрошили внутренности, пока она была жива. Скальп сняли как с неё, так и с плода, который вырезали из неё. С прочих минго также сняли скальпы.


Изображение

Массовое захоронение индейцев в Вундед-Ни, Южная Дакота.
8 марта 1782 года 96 крещёных индейцев были убиты американским народным ополчением из штата Пенсильвания во время Войны за независимость США. Инцидент произошёл в миссии моравских братьев под названием Гнаденхюттен, которая была расположена рядом с нынешним городом Гнаденхюттен в штате Огайо.
В 1825 г. Верховный суд США в одном из решений формулирует Доктрину открытия, согласно которой право на земли «открытых» земель принадлежит тем, кто их «открыл», а коренное население сохраняет право проживания на них, но не собственности на землю. На основании данной доктрины уже в 1830 г. принят Закон о переселении индейцев, жертвами которого становятся Пять цивилизованных племён.
26 февраля 1860 на острове Индиан-Айленд, у побережья северной Калифорнии шесть местных жителей, землевладельцев и бизнесменов, устроили резню индейцев племени Вийот, убив топорами и ножами по крайней мере 60, и возможно более чем 200 женщин, детей и стариков.[20][21]
В 1867 году появляется Закон о переселении индейцев в резервации.
29 декабря 1890 года в окрестности города Вундед-Ни штата Южная Дакота произошло массовое убийство индейцев племени Лакота армией США. Здесь индейцы собрались, чтобы провести популярные у них «пляски духов». По разным оценкам было убито и захоронено около 300 человек (см. фото).[22]


Индейские резервации в Бразилии
В 1850 на первой сессии Законодательное собрание Калифорнии приняло «Закон об управлении и защите индейцев» [23] который обозначил принципы будущих взаимоотношений между белыми и индейцами. Предоставляя индейцам некоторую юридическую защиту, Акт тем не менее зафиксировал неравенство белых и индейцев перед законом и положил начало широкому злоупотреблению в отношении использования индейцев в качестве рабочей силы, хотя и разрешая им проживать на частных землях. В течение 1851 и 1852 годов Законодательное собрание Калифорнии одобрило выделение 1,1 миллиона долларов на вооружение и содержание отрядов милиции для «подавления враждебно настроенных индейцев» и 1857 году выпустило бонды на сумму 410 тыс. долларов для тех же целей. Хотя, теоретически имев целью разрешить конфликты между белыми и индейцами, эти выплаты только стимулировали формирование новых отрядов добровольцев и попытку уничтожить всех индейцев в Калифорнии.[24]
[править]Методы


Изображение
Испанец, кормящий гончих детьми индейцев. Старинная гравюра.
После королевской экспедиции в «Новый мир», в Испании появилось много «охотников» за золотом, которые организовывали частные экспедиции. Испанская монархия взимала с них 1/3 часть, а позже 1/5.[25] Короли наделяли колонистов землями и позволяли им принуждать живущих на них аборигенов сеять поля и сажать огороды для «новых хозяев». Испанцы не только устанавливали законы, по которым карали индейцев смертью, но и зачастую просто спорили, кто сможет разрубить человека одним ударом сабли сверху донизу. За одного убитого испанца убивали сто индейцев.[14] С момента ввоза на континент собак испанцы кормили их убитыми индейцами.[14][26] Одно сохранившееся письмо испанца гласит:
…когда я вернулся из Картахены, я встретил португальца по имени Рохе Мартин. На крыльце его дома висели части разрубленных индейцев для кормежки его собак, как будто они были дикими зверьми…[27]
Индейцев спаивали алкоголем, натравливали друг на друга; их использовали в качестве «союзников» в войнах между английскими и французскими колонизаторами за господство в Северной Америке, обманывали, нарушали договоры; у индейцев силой отнимались их земли и оттеснялись дальше вглубь материка на неплодородные земли. Колонизаторы вели настоящую охоту за скальпами индейцев. Законодательные собрания колоний Новой Англии назначали высокую цену от 50 до 100 фунтов стерлингов за каждый доставленный скальп, в том числе за скальпы индейских женщин и детей.[28] Также известен факт, когда сенат США заключил с племенем чероки договор о купле 8 млн акров их земли за 50 центов за акр. Позже эти земли продавались золотодобытчикам по 30 тыс. долларов за акр. Обманным путём была выкуплена у индейцев и современная территория Манхэттена.
В период с XVI и до XVIII вв. широко проводились насильственное искоренение идолопоклонства и крещение, уничтожение веры в племени кечуа.[28]
В XIX веке известна широкомасштабная кампания американцев по уничтожению бизонов, чтобы ослабить племена прерий. По оценкам исследователей, в 1800 году численность бизонов составляла 30-40 миллионов животных, а к концу века они были истреблены почти поголовно: осталось менее одной тысячи[29][30][31]. Американский генерал Филип Шеридан писал: «Охотники за бизонами сделали за последние два года больше для решения острой проблемы индейцев, чем вся регулярная армия за последние 30 лет. Они уничтожают материальную базу индейцев. Пошлите им порох и свинец, коли угодно, и позвольте им убивать, свежевать шкуры и продавать их, пока они не истребят всех бизонов!». Шеридан в конгрессе США предлагал учредить специальную медаль для охотников, подчёркивая важность истребления бизонов[29].

Изображение
40.000 бизоньих шкур в Додж Сити, Канзас, 1878 год.
На уровне местных муниципалитетов практиковались вознаграждения за убитых индейцев. Власти Шаста-сити в Северной Калифорнии выплачивали 5 долларов за голову индейца в 1855 году, поселение вблизи Марисвилла в 1859 году выплачивало вознаграждение из пожертвованных населением средств «за каждый скальп или другое убедительное подтверждение», что индеец был убит. В 1861 году в округе Техама существовали планы создания фонда «на оплату за скальпы индейцев» и двумя годами позже жители Хани-Лейк выплачивали 25 центов за скальп индейца.




Изображение

Индейский ребёнок племени навахо в резервации возле дома.
В течение XVIII и XIX вв. индейское население было почти полностью истреблено.[33]
Регулярная армия США также принимала участие в зачистках целых деревень, а также сгоняла индейцев в специальные резервации, где не было простых условий гигиены: воды и санузлов, не было медицинских услуг. Резервации создавались в непригодных местах для сельского хозяйства. В первые десятилетия они были переполнены, в результате чего голод убивал сотни тысячи.[34] Большие резервации расположены на плато Колорадо в штате Аризона (племя навахов), в горах на севере штата Юта, на Великих равнинах в штатах Северная Дакота и Южная Дакота, по течению реки Миссури (племя индейцев сиу), на межгорном плато в штате Вайоминг и в предгорьях Кордильер в штате Монтана (индейцы-шаейенны). Большое число резерваций находится вдоль границы США и Канады.
Немецкий этнолог Густав фон Кенигсвальд сообщил, что члены антииндейской милиции «отравили стрихнином питьевую воду деревни Кайнганг… вызвав смертельный исход приблизительно двух тысяч индейцев всех возрастов».


Индейские резервации в США.

Статистика

Точное число жертв установить невозможно, потому что неизвестно количество населения до прихода Колумба. Однако ряд индейских организаций и историков в США утверждают, что численность индейцев с 1500 года до 1900 сократилась с 15 млн до 237 тысяч.[35]
В 1960-е годы в Испании Карлом Сойером был обнаружен в архивах исторический документ написанный Бартоломео — братом Колумба, который был на то время губернатором острова Эспаньола. В документе зафиксированно, что в 1496 году на острове было 1 млн 100 тыс. индейцев. Однако испанцы владели половиной острова и не учитывали женщин и детей. Отсюда можно сделать вывод, что индейцев было около 3 млн только на контролируемой испанцами территории. Уже через одно поколение (примерно 30 лет, около 1526 года) испанцы насчитали 11 тыс. индейцев, при условии, что их владения расширились.

Цитаты

Книга Станарда вышла в 1992 году к 500-й годовщине «открытия» Америки Колумбом. Но как напоминает автор в Эпилоге, этот год был так же 50 летней годовщиной конверсии Освенцима из концентрационного лагеря в лагерь смерти, рассчитаный на систематическое уничтожение евреев, цыган, славян и всех тех, чьи жизни нацисты считали «бесполезными».
Нацизм был не менее и не более отвратителен, чем «новый порядок», установленный Колумбом на Испаньоле. 1493 и 1943 — лишь части одного и того же целого". Уард Черчилль — американский историк.
«Когда белые господа пришли в нашу землю, они принесли страх и увядание цветов. Они изуродовали и погубили цвет других народов … Мародеры днем, преступники по ночам, убийцы мира.» Книга майя Чилам Балам.
«…изучил много таких методов и знаю много подобных примеров, в частности, истребление краснокожих американцами». — Адольф Гитлер, на одном из выступлений перед народом.
«Разбой и грабеж — единственная цель испанских искателей приключений в Америке, как это показывают также донесения Колумба испанскому двору. Донесения Колумба характеризуют его самого как пирата… Работорговля как базис!» — К. Маркс «Хронологические выписки»
«..индейцы не верят, что мы христиане и божьи дети, чем мы хвастаемся, не верят, что мы родились на этой земле, зачаты человеком и рождены женщиной. Такие свирепые звери, заключают они, могут быть порождены только морской пучиной» — миссионер Джироламо Бенциони
«США удивительно религиозное общество. Причём в процентном отношении количество населения исповедующее радикальные религиозные взгляды просто запредельно. Первые американские колонисты были религиозными фанатиками и также фанатично они уничтожали дикарей». — Ноам Хомский, профессор Массачусетского технологического института.


Последний раз редактировалось admin 30 май 2010 20:55, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 май 2010 19:01 
admin писал(а):
Vasil

По сравнению с англией, и [b]испанией даже гитлеровская германия тихо курит в сторонке. После прихода англичан население индейцев Северной Америки было истреблено более чем на 90%[/b]...

Вот именно! Англичане на фоне испанцев выглядят безобидно. Да и сравните территории, завоеванные испанцами и англичанами. А теперь еще учтите, что значительная часть Штатов отвоевана не у индейцев, а у [s]испанцев[/s] Мексики.

admin писал(а):
...

Религия самый главный враг человечества.
...

Ну вот, смешались в кучу кони, люди... В Англии церковь англиканская. Сильно ли англиканская церковь орудовала в Америке? А вот испанские и португальские католики... Давайте создадим тему про Испанию. Зачем всех собак на Англию вешать.

admin писал(а):
...

Индейцы встречают Колумба - стриная гравюра...

Я не знал, что Колумб англичанин...


Вернуться к началу
  
 
СообщениеДобавлено: 30 май 2010 19:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 мар 2008 18:38
Сообщения: 10000
Откуда: Honolulu
Vasil писал(а):
Индейцы встречают Колумба - стриная гравюра...

Я не знал, что Колумб англичанин...[/quote]

Спонсировала экспедицию в Америку не Англия. Англия отказала Колумбу в финансировании. Забыла уже в какой стране он обратился за финансированием аргументируя что на новой земле можно найти большие богатства. Эта страна потом имела право пользоватся Америкой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 май 2010 19:29 
Не в сети
Оракул
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 сен 2009 01:56
Сообщения: 12145
olja писал(а):
Vasil писал(а):
Индейцы встречают Колумба - стриная гравюра...

Я не знал, что Колумб англичанин...


Спонсировала экспедицию в Америку не Англия. Англия отказала Колумбу в финансировании. Забыла уже в какой стране он обратился за финансированием аргументируя что на новой земле можно найти большие богатства. Эта страна потом имела право пользоватся Америкой.[/quote]

Колумб был по-моемц португальцем , более точно генуэссцем...Был фильм красивый "Христофор Колумб", где испанский тенор Пласидо Доминго исполнил красивейшую тему АМЕРИКА.

Смотреть на youtube.com


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 май 2010 20:53 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 окт 2005 03:12
Сообщения: 19603
Откуда: Honolulu
Vasil
В своем вступлении я через запятую написал "по сравнению с Англией, Испанией..."
В cтатье не мало приводится примеров зверствований и англичан - если не читать наискосок.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 77 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Часовой пояс: UTC − 10 часов


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron


Russian America Top Click for Гонолулу, Hawaii Forecast Rambler's Top100