russian-hawaii.ru

Русские Гавайи – форум русскоязычной общины

Текущее время: 16 мар 2026 01:17

Часовой пояс: UTC − 10 часов




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 334 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 23  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 19 янв 2009 01:55 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 июл 2007 22:00
Сообщения: 4584
Откуда: Хавайщина, д. Гонолуловка, ныне Московия
admin писал(а):
AK
Инвестиции путь и завышенные были (помню в прессе публиковали как они воду в бутылках покупали по 20 баксов за бутылку, и какие себе зарплаты космические сатавили (типа все равно все пойдет на себестоимость и Россия все это покроет нефтью, (но в конце концов - они просто нашли брешь - так же дедает любой бизнесмен ищет бреши в законодательстве - а дело государства предусмотреть отсутствие таких брешей и вовремя их перекрывать)))

admin,
вспомните как вся эта история с "разделом продукции" Сахалина начиналась. Были подписаны договоры по которым Интуристы обязались за относительно небольшие деньги (несколько миллиардов) освоить меторождения, после чего на Россию якобы полился бы золотой (нефтяной) дождь. Т.е. России вроде как и делать ничего не надо, только бумажку подписать, и буквально через несколько лет она сама собой озолотиться.

Вот именно так нам, дремучим и неразумным крестьяным, объясняли в середине 90-х толкачи этих договоров во главе с Гришей Явлинским "огромную российскую выгоду" от подобного рода соглашений. В том договоре был еще и пукт, что мол для обустройства месторождений будет задействована Российская промышленность.

Никакого "озолочения", как известно не произошло. Даже такая мелочь, как задействование Российской промышленности, исполнена не была. Стоимость "обустройства" с нескольких обещанный миллиардов поднялась до 20-ти (типа Интурист "сам себе режиссер", и заказчик и подрядчик в одном лице, судья и прокурор одновременно).

Договор Интуристами был нарушен? Был! Причем нагло, цинично, по каждому пункту. Все было проделано в их любимом колониальном стиле. Ну и кто виноват? Россия что, должна была молча сглотнуть слюну и утереться?......

admin писал(а):
в конце концов - они просто нашли брешь - так же дедает любой бизнесмен ищет бреши

Ну а Российское государство-то чем хуже? Вот и оно нашло подобную "брешь". Ребята-то "оптимизировали" по максимуму, списывали по счету сотни, а тратили десятки. Вот и нашли на них природоохранную удавку. Я не помню, чтобы они оспаривали результаты природоохранных проверок. И снова, Кто виноват? Жадность, Жадность и еще раз Жадность....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 янв 2009 03:29 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 окт 2005 03:12
Сообщения: 19711
Откуда: Honolulu
AK
Вот только иллюзий не надо, что де государство позаботилось о народе - вернуло ему достояние - просто ресурс перешел из рук западных олигархов в руки отечественных под крышиванием на самом высоком политическом уровне.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 янв 2009 03:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 май 2008 20:30
Сообщения: 297
Откуда: Санкт-Петербург
С разделом продукции пробовали уже, чуть вообще всю сахалинскую нефть задарма не отдали. Нормальные условия: пока не отобьём затраты никаких налогов не платим. Так можно задирать себе расходы до небес- унитазы там, золотые или зубы всем сторожевым собакам вставить из безметалловой керамики? Да ещё много чего интересного можно придумать. Но только государство показало, что оно тоже может говорить на этом языке. АК правильно указал, что ни один природоохранный иск опротестован не был. Так что всё законно. И, к тому же, в данном случае, государство заставив нефтекомпании платить налоги увеличило поступления в бюджет. Из которого оплачиваются школы, армия, медицина и проч. Так что в данном случае государство именно что действовало во блага народа.
А производителю нет стимула переносить производство. У него же всё налажено в его стране- мощности, профсоюзы (которые против переноса производства), логистика и проч. Так что без пошлин- можно забыть про производство. Если бы не 15% пошлина на продукцию хрен бы мы (www.thermex.ru)стали строить завод в Тосно (heateq.ru) так и возили б с заводов Китая и Итали.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 янв 2009 15:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 сен 2007 02:06
Сообщения: 206
Откуда: Hawaii
Цитата:
унитазы там, золотые

это Вы про смольный? :)
инвестиционный климат улучшать надо, а не пошлинами давить


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 янв 2009 21:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 май 2008 20:30
Сообщения: 297
Откуда: Санкт-Петербург
CECE писал(а):
Цитата:
унитазы там, золотые

это Вы про смольный? :)

Смольный с его мегаремонтом- вообще пипец, повбывав бы(с). В Штатах за такое губернатор-и-его-команда вылетели бы с работы в пять минут (а в Белоруссии написавшего про такой "властный" ремонт посадили б, другая крайность)
Цитата:
инвестиционный климат улучшать надо, а не пошлинами давить
Во всём должна быть гармония. Например:кнута и пряника или инвест.климата и заград.пошлин.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 янв 2009 01:02 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 окт 2005 03:12
Сообщения: 19711
Откуда: Honolulu
mss
Получается Россия с золотыми унитазами "золотая середина" между двумя крайностями :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 янв 2009 12:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 сен 2007 02:06
Сообщения: 206
Откуда: Hawaii
с золотыми унитазами и тяжелым кнутом
себе золотой унитаз - народу тяжелый кнут :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 янв 2009 08:49 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 июл 2007 22:00
Сообщения: 4584
Откуда: Хавайщина, д. Гонолуловка, ныне Московия
admin писал(а):
mss
Получается Россия с золотыми унитазами "золотая середина" между двумя крайностями :)

Сенатский комитет одобрил кандидатуру Гайтнера на пост министра финансов

Комитет Сената США по финансам утвердил кандидатуру Тимоти Гайтнера на пост министра финансов США, сообщает агентство Associated Press.

В процессе проверки финансовых ведомостей Гайтнера, предшествовавших слушаниям по поводу его кандидатуры, выяснилось, что в период с 2001 по 2004 годы он недоплатил налогов на сумму 34 тысячи долларов. Гайтнер объяснил это небрежностью. К моменту его выдвижения на эту должность Гайтнер уже компенсировал недоплаченные средства.

Тогда же стало известно, что Гайтнер на протяжении трех месяцев платил зарплату домработнице, у которой истекло разрешение на работу в США. Глава комитета Макс Баукус выражал надежду, что эти ошибки не помешают утверждению Гайтнера.

21 января кандидат на пост министра финансов принес сенаторам официальные извинения.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 янв 2009 17:50 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 окт 2005 03:12
Сообщения: 19711
Откуда: Honolulu
AK
Вы не догадываетесь сколько миллиардов у российских министров финансов? :) Приведенная вами заметка с "жуткими суммами" которые нарыли за 10 лет - для нашего министра - один вечер в Метропеле гульнуть, причем без девочек - с девочками будут гораздо дороже :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 янв 2009 19:49 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 июл 2007 22:00
Сообщения: 4584
Откуда: Хавайщина, д. Гонолуловка, ныне Московия
admin писал(а):
AK
Вы не догадываетесь сколько миллиардов у российских министров финансов? :) Приведенная вами заметка с "жуткими суммами" которые нарыли за 10 лет - для нашего министра - один вечер в Метропеле гульнуть, причем без девочек - с девочками будут гораздо дороже :)

admin,
этот человек либо (1) крепко не в ладах с арифметикой (сомнительно), либо (2) банальный "застенчивый Альхен" из "Двенадцати стульев". Второе видится мне более вероятным, учитывая историю с домработницей-нелегалкой, которой очеводно же платили самым черным безналоговым кэшем. В любом случае подобный человек не имеет права даже помышлять о должности министра финансов. А его спокойненько утверждают....

Когда допрашивали верхушку Энрона, а я наблюдал это по ТВ, там главный по бухгалтерии на вопрос о том, как же возникли миллиардные недостачи, ответил на удивление просто - он типа не силен в математиках, вот и возникли. Следующий естественный вопрос был задан о том, какое же учебное заведение он оканчивал. "Гарвард" - скромно потупив взор, прошептал энроновский Альхен....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 янв 2009 20:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 сен 2007 02:06
Сообщения: 206
Откуда: Hawaii
AK писал(а):
admin писал(а):
AK
Вы не догадываетесь сколько миллиардов у российских министров финансов? :) Приведенная вами заметка с "жуткими суммами" которые нарыли за 10 лет - для нашего министра - один вечер в Метропеле гульнуть, причем без девочек - с девочками будут гораздо дороже :)

admin,
этот человек либо (1) крепко не в ладах с арифметикой (сомнительно), либо (2) банальный "застенчивый Альхен" из "Двенадцати стульев". Второе видится мне более вероятным, учитывая историю с домработницей-нелегалкой, которой очеводно же платили самым черным безналоговым кэшем. В любом случае подобный человек не имеет права даже помышлять о должности министра финансов. А его спокойненько утверждают....

Вы это на полном серьезе?
не интересовались, какой процент от всех его налоговых платежей составят эти 34к?
А Вы никогда не ошибаетесь?
я думаю, если Вас хорошенько проверить, с пристрастием, можно даже на приличный срок насобирать :wink:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 янв 2009 21:08 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 июл 2007 22:00
Сообщения: 4584
Откуда: Хавайщина, д. Гонолуловка, ныне Московия
AK писал(а):
admin,
в своих рассуждениях вы упускаете из виду вот какой принципиальный момент. Вы пытаетесь сравнивать американские цены в долларах (где доллар родная денежная единица) с российскими ценами в рублях, которые вы пересчитываете в доллары. Но ведь это в корне неверно, доллар это же не валюта Российской Федерации, и автомобили из США не поставляются в Россиию. В Россию автомобили идут в основном из Европы и отчасти из Японии. Если уж и пытаться сравнивать цены, так надо брать европейские цены в евро и сравнивать их с рублевыми, пересчитанными в евро. Доллар-то тут с какого боку, Америка в Россию вообще практически никаких товаров не поставляет....

admin,
а откуда вообще появилась на свет "ЛЕГЕНДА" о том, что иномарки в России в разы дороже чем за бугром???????

Я вот наконец-то собрался и посмотрел цена на новые машины в России и в Европе. Мне теперь даже интересно, што за демократ такой сичиняте все эти сказки-легенды о непомерных российских ценах на иномарки.

Вот сайт Toyota в России:

http://www.toyota.ru/cars/new_cars/index.aspx

Все очень просто - кликаете на машину и смотрите цену. Можете ее перепроверить в автосалоне:

http://www.toyota-izmailovo.ru/autosalon/

там внизу список машин - так же кликаете и смотрите цену...

Для сравнения вот та же Toyota в Германии:
http://www.toyota.de/cars/new_cars/index.aspx
вот во Франции:
http://www.toyota.fr/cars/new_cars/index.aspx


За новую Camry в России просят 683 тыс.рублей (Euro16,000 или $20,800):
Изображение
http://www.toyota.ru/cars/new_cars/camry/index.aspx
http://www.toyota.ru/cars/new_cars/camry/price.aspx

Вот те же самые цены уже в обычном подмосковном автосалоне:
http://www.toyota-izmailovo.ru/autosalon/camry/prices/
В Европах Camry не продается, поэтому сравнивать не с чем.

RAV4 - стоит 834 тыс.рублей (Euro19,500 или $25,500):
Изображение
http://www.toyota.ru/cars/new_cars/rav4/index.aspx
http://www.toyota.ru/cars/new_cars/rav4/price.aspx

В Германии за эту машину уже хотят Euro26,600 или $34,500
http://www.toyota.de/cars/new_cars/rav4/pricelist.aspx
во Франции - Euro27,800 или $36,000
http://www.toyota.fr/cars/new_cars/rav4/pricelist.aspx

Yaris - стоит 441 тыс.рублей (Euro10,300 или $13,500):
Изображение
http://www.toyota.ru/cars/new_cars/yaris/index.aspx

Во Франции за эту машину уже хотят Euro12,000 или $15,500
http://www.toyota.fr/cars/new_cars/yaris/pricelist.aspx

Вот ваш, admin, любимый Land Cruiser:
http://www.toyota.ru/cars/new_cars/land ... index.aspx

В России ваша игрушка стоит 2 900 тыс.рублей (Euro69,000 или $90,000):
http://www.toyota.ru/cars/new_cars/land ... price.aspx
В Германии - Euro71,000 или $92,500
http://www.toyota.de/cars/new_cars/land ... elist.aspx
Во Франции - Euro71,000 или $92,500
http://www.toyota.fr/cars/new_cars/land ... elist.aspx

admin писал(а):
mss
1. Я не согласен - пошлина и до этого была очень высокой - а теперь на такую машину которую я продал пред отзездом за 30 000 пошлина только 50 000!

admin писал(а):
mss
Я с вами категорически не согласен - в России подержанные машины стоят дороже чем в США новые - так что приведенная вами логическая цепочка - не работает. Мой личный вам пример продав в России 9 летнюю машину(!) Toyota Land Cruiser -100 за 30 000 долларов - здесь я за такие же деньги купил новейшую модель спортивного джипа только что с завода Mazda CX-9

То, что вы продали свой Land Cruiser 9-летку за $30 тысяч - вполне разумно. Ничего в этом удивительного нет - новая-то стоит под 100 тысяч....


Подозреваю, что вы, admin, сейчас напишете, что это мол Toyta устроила распродажу.... Хорошо, давайте посмотрим другую популярную марку - Honda. И, кстати, у Honda вроде бы нет завода в России, так что это будут цены на привозные машины, с пошлиной. Toyota в России собирает только Camry, так что и цены Toyota были с учетом пошлин.

Вот цены на Honda в России:
http://fkmotors.ru/cars/prices.xgi

Разве 540 тыс.рублей (Euro12,500 или $16,500) за новый Civic - это безумно дорого??????

Вот сайт Honda в Германии, чтобы можно было бы цены с Россией сравнить:
http://www.honda.de/content/automobile/

Цена на Civic начинается с Euro17,000 или $22,000
http://www.honda.de/content/automobile/ ... sdaten.php


Честно говоря, я низкими российскими ценами просто шокирован. Так долго слушал сказки про то, что машины в России стоят в 2-3 раза дороже ... никто их здесь не опровергал, и я в них даже поверил....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 янв 2009 21:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 сен 2007 02:06
Сообщения: 206
Откуда: Hawaii
вообще песня, если б еще зарплаты были как в загнивающей Европе
так не пришлось бы копить на бу 9 летнюю и никто бы пошлинам не возмущался


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 янв 2009 21:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 май 2008 20:30
Сообщения: 297
Откуда: Санкт-Петербург
Кстати:
Цитата:
С сегодняшнего дня ОАО "АвтоВАЗ" повышает отпускные цены на модельный ряд своих автомобилей "Лада". Насколько возрастет стоимость вазовской продукции, пока не сообщается.

Об этом агентство РИА Новости сообщает со ссылкой на пресс-службу предприятия. Ранее "АвтоВАЗ" повышал отпускную стоимость по всему модельному ряду своих автомобилей в начале июня 2008 года.

Пресс-служба "АвтоВАЗа" тогда сообщала, что компания проводит плановую корректировку отпускных цен на автомобили "Лада", и их стоимость возрастёт на 1,5%. В результате увеличение отпускных цен составило от 0,7 до 2,6%.

Источник: http://www.vesti.ru/doc.html?id=245851


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 янв 2009 21:15 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 июл 2007 22:00
Сообщения: 4584
Откуда: Хавайщина, д. Гонолуловка, ныне Московия
Средний класс - всего лишь те, которые в меньшей степени подвержены как порокам бедности, так и порокам властолюбия

Максим Соколов

Споры о том, есть ли в России средний класс и если да, то где он, сколь силен и чего от него ждать, можно длить бесконечно. По той причине, что в ходе споров все искатели среднего класса пытаются решить двуединую задачу. А именно: найти строго формальные критерии принадлежности к среднему классу и показать, что люди, этому критерию удовлетворяющие, исполняют в высшей степени полезную роль. Сложность увязки и так уже велика, но когда к ней добавляется еще и необходимость обнаружить сходство между нашими параметрами среднего класса и таковыми же параметрами средних классов за границей, включая еще и абсолютные показатели благосостояния, т.е. доход в ам. долл. на душу среднеклассника, схема лезет по швам. Каждый говорит о каком-то своем среднем классе, и спорщики расписываются в том, что универсальной простой формулы нет.

Сдается, что ее и в самом деле нет. При том что благотворный эффект среднего класса наблюдается даже в нашем неблагоустроенном обществе. Сказать, что ни в обществе в целом, ни в его отдельных стратах вовсе нет стабилизирующего большинства и общество полностью подвластно воле волн, - это противоречило бы и непосредственному опыту, и интуиции. Общество совсем без руля и без ветрил выглядит несколько иначе. Либо оно подвержено всем ужасам анархии, либо оно стабилизируется суровой государственной репрессией - но сегодня ни того, ни другого не наблюдается.

Из тупика можно выйти, признав, что формально-точного определения нет и не будет, а искомый и необходимый средний класс - это другое название для золотой середины. Понятия скорее философического, чем социологического. Спорщикам о среднем классе стоило бы обратиться к книге про Робинзона Крузо, где в самой первой главе (читателями-детьми, впрочем, часто пропускаемой) дается самое внятное определение взыскуемого: "Середина, то есть то, что можно назвать высшею ступенью скромного существования, которое является для нас лучшим в мире... избавленным как от нужды и лишений, физического труда и страданий, выпадающих на долю низших классов, так и от роскоши, честолюбия, чванства и зависти высших классов. Все, поставленные в иные условия, завидуют ему: даже короли нередко жалуются на горькую участь людей, рожденных для великих дел, и жалеют, что судьба не поставила их между двумя крайностями - ничтожеством и величием". Ведь к этому они все и апеллируют.

Средний класс - всего лишь те, которые в меньшей степени подвержены как порокам бедности, так и порокам властолюбия (вар.: несытого сребролюбия) и в большей степени склонны ценить status quo. "Я не настолько богат (а также - не настолько беден), чтобы рисковать необходимым в надежде приобрести лишнее". В этом весь средний класс, остальное - социологические детали, в каждой стране и в каждую эпоху, естественно, свои. Отец Робинзона Крузо, научавший сына мудрости, был по нынешним меркам бедным человеком, весьма подверженным нужде и лишениям.

Чтобы задаться вопросом, существует ли в России средний класс, достаточно посмотреть, как общество в среднем реагирует на тяготы мирового кризиса. Очевидно, что эти тяготы никому не нравятся. Очевидно, что это не прибавляет любовных чувств в отношении руководства. Очевидно, что кризис, как и всякое неприятное событие, стимулирует рассуждения на тему, не было ли допущено ошибок и что следует делать, чтобы таких ошибок избегать впредь. Все это есть, и странно, если бы не было. Нет другого - обещанного "Долой!", которое прозвучит, как только кончится нефтедолларовая идиллия.

Причина такой сдержанности (при полном отсутствии радости) в том, что, на наше счастье, общество не было поляризованным. Будь оно таковым, разделяйся оно на задыхающееся от верноподданности "путинское большинство", о котором нам так пели осенью 2007 г., и несогласное меньшинство, восторги верноподданности в самом деле скорее всего сменились бы на "Долой!" сокрушающей силы. Но реальным большинством были те, которые, не испытывая никакого особого восторга от положения дел, еще менее испытывали желание сжечь свой несовершенный дом, чтобы переехать в чудесные хоромы, единственным недостатком которых является их несуществование.

Если пока держимся и, бог даст, сумеем удержаться дальше, то лишь благодаря этому абсолютно невосторженному среднему классу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 334 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 23  След.

Часовой пояс: UTC − 10 часов


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron


Russian America Top Click for Гонолулу, Hawaii Forecast Rambler's Top100