russian-hawaii.ru

Русские Гавайи – форум русскоязычной общины

Текущее время: 28 мар 2024 08:48

Часовой пояс: UTC − 10 часов




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 617 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 42  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 20 фев 2009 19:09 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 окт 2005 03:12
Сообщения: 19603
Откуда: Honolulu
В разговорах о том кто же в конце концов будет диктовать волю всему миру США со своими финансами и технологиями или Россия со своими ресурсами как то совсем мы упустили такую страну как Китай - население которой в 11 раз превышает население России. А экономическая мощь прогнозам сравняется с США через 12 лет. Так имеет ли вообще смысл обсуждать противостояние США и России ведь 12 лет в истории стран - вообще не срок. С США у России нет общих границ, ну разве что пролив Лаперуза нас разделяет, а вот с Китаем граница на тысячи километров... С одной стороны несметные полчища китайцев ((в одной только беднейшей северной провинции Хэйлуньдзянь граничащей с Хабаровским Краем - проживает 150 миллионов человек (больше чем во всей России - я уж про Хабаровский край с 2 миллионами, да даже если взять весь Дальний Восток то цифра получится порядка 5 миллионов - разница в 30 раз по населению)), а с другой стороны границы - несметные богатства нефти, леса, угля, водный ресурсов и пр... А ведь делов то всего как в песне "перейти границу у реки"....
Правительство играя в геополитику деньгами российских налогоплательщиков - - распыляя их всяким Среднеазиатским республикам в качестве подарков (150 000 000 долларов для Киргистана + миллиардные кредиты налево и направо которые потом придется уж в который раз прощать, вместо того чтобы уделять внимание своим гражданам) - делает все чтобы потерять Дальний Восток - население которого продолжает уменьшаться год от года). Пока перспективы такие безрадостные и понимая расстановку сил - мерение мускулами с Америкой как то отходит на задний план.....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 фев 2009 10:31 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 июл 2007 22:00
Сообщения: 4584
Откуда: Хавайщина, д. Гонолуловка, ныне Московия
А Индия?..... Тем, с государственным английским, легче, чем Китаю, в глобальную экономику входить....

У Китая нет никаих технологий. Я уже про это писал - вот делает Китай, скажем электрочайник. Среднее вермя жизни чайника - от силы год, а то и меньше. Причем чем новее "технологии", тем быстрее выходит чайник из строя. Чем быстрее ломается чайник, тем больше вы их вынуждены покупать, а Китай соответственно производить. Это все миф, фикция - чем ниже качество Китайских "технологий", тем выше тепры "роста" китайской экономики. Все это "китайское чудо" - мыльный пузырь...

Китайцев обяжут говорить правду

В Китае принят закон, усиливающий ответственность граждан за предоставление заведомо ложных статистических данных и ведение недостоверной статистики, передает агентство "Синьхуа".

Новый закон, который вступит в действие с 1 января 2010г. устанавливает жесткую персональную ответственность для граждан, которые "вмешиваются в работу государственных статистических органов, манипулируют статистическими данными и фальсифицируют их".

Предыдущий закон был издан в 1983г. Он не смог защитить статистическую информацию Китая от многочисленных приписок и недостоверных данных. Тема недостоверной информации стоит в Китае традиционно остро. В стране распространена практика приписок, в результате которой чиновники предоставляют для отчетов заведомо недостоверные, сильно завышенные данные или, пользуясь служебным положением, приказывают служащим, работающим со статистикой, указывать такие данные.

Агентство приводит случай в одном китайском муниципалитете, где начальник постоянно приказывал подчиненной прибавлять "0" к отчетной цифре, увеличивая таким образом показатели района на целый порядок.

Из-за подобной практики, международные научные и государственные организации всегда относились к достоверности китайской статистики с подозрением.


Последний раз редактировалось AK 29 июн 2009 00:46, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 фев 2009 15:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 сен 2007 02:06
Сообщения: 206
Откуда: Hawaii
по такой логике, все что ни сделай - будет покупаться, как это весь мир еще до этого не додумался, удивительно
раз китайская продукция покупается - значит она конкурентноспособна, а больше от нее ничего и не требуется
и экономическое чудо, построенное на производстве - это ну никак не мыльный пузырь


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 фев 2009 09:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 фев 2009 23:53
Сообщения: 51
Откуда: Донецк
AK
Продукция многих известных брендов производится в Китае. Например, детские коляски и игрушки Chicco. Отличное качество, используем их полтора года, сборка Китай, жалоб нет. Французское мулине (это нити для вышивания) ДМС, самое лучшее и дорогое мулине в мире, сделано в Китае.
Есть качественные товары, у них и цены соответствующие. Есть недорогие- но недолговечные.


admin
Много китайцев уже давно живут и работают в России. Семьями обзаводятся. Кто их считал? Так по-тихому и захватят территории...
Россия vs Китай- ставлю на Китай.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 фев 2009 12:29 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 июн 2007 15:38
Сообщения: 264
Текила писал(а):
admin
Много китайцев уже давно живут и работают в России. Семьями обзаводятся. Кто их считал? Так по-тихому и захватят территории...
Россия vs Китай- ставлю на Китай.

Похоже, все склоняются к тому, что есть два основных варианта развития событий: 1) мирная, ползучая китаизация Сибири и Дальнего Востока; 2) вооружённый захват Китаем "района северных ресурсов". Какой из них представляется более вероятным?

С одной стороны, после силовой аннексии Тибета китайцы сделали упор на первый вариант (в отношении не только России, а всей планеты), и немало в этом преуспели. Достаточно посмотреть на этнический состав населения Калифорнии и Юго-Восточной Азии (Индонезия, Малайзия, Филиппины, Сингапур, Австралия). К тому же, при этом варианте нет связанных с войной жертв и разрушений и враждебно настроеного мирового общественного мнения.

С другой стороны, из молодого поколения китайских политиков, да и вообще китайской молодёжи, многие получили образование на Западе, и поэтому могли проникнуться американскими идеями силового захвата территорий, богатых природными ресурсами. Приведу вот такой пример. Во время симпозиума в Вайкики в декабре, ко мне подошёл молодой китайский аспирант, чтобы обсудить мой плакат. Узнав, что я русский, он вытащил свой лэптоп и проиграл для меня гимн Российской Федерации (новую версию), прямо во время poster session при стечении народа. :) У него там оказалась целая коллекция гимнов разных стран. А потом он мне заявил, что скоро Китай захватит Сибирь и Дальний Восток, потому что это - "временно оккупированные территории". Так якобы написано в китайских учебниках. Вот такие молодые китайцы пошли. Так что если новое китайское руководство выберет силовой путь, то по крайней мере часть китайской молодёжи с готовностью это поддержит.

Какие меры противодействия может избрать российское руководство?

По первому варианту, наиболее жёсткий и неумный шаг - полный запрет на иммиграцию и усиление охраны границ. Скорее всего, этот шаг ничего не даст. Достаточно посмотреть, что происходит уже сейчас и в России, и в США, где тоже пытались ограничить поток нелегалов из Мексики, построив стену вдоль всей границы :) К тому же, этот шаг может подтолкнуть китайцев ко второму, агрессивному варианту.

Что ещё может сделать Россия? Она может перенять политику (явную или неявную) других стран. Возьмём, например, Юго-Восточную Азию. Там уже много областей, где китайцы составляют большинство населения (тот же Сингапур, или провинция Пенанг в Малайзии). Однако они не горят желанием присоединять эти области к Китаю. Напротив, они смотрят свысока на своих сородичей из "континентального" Китая. Т.е. хотя они и остаются этническими китайцами, но считают себя гражданами тех стран, где сейчас проживают. В США, конечно, такая же ситуация, но я взял за пример Ю-В Азию, т.к. она географически ближе к Китаю.

Таким образом, политика России при ползучей китаизации должна быть направлена на то, чтобы привить у переселенцев чувство если не патриотизма, то хотя бы общности с Россией, и всячески стимулировать изучение русского языка. Задача нелёгкая, но другого пути я не вижу.

По второму сценарию - тут без вариантов, поддержание боеспособности российской армии и, в частности, РВСН.

Интересно, что в литературе обсуждается главным образом второй сценарий - вооружённая агрессия. Из наиболее примечательных произведений мне вспоминаются "Долг чести" и "Медведь и дракон" Тома Клэнси, и ещё дилогия "Империя" Романа Злотникова. Естественно, в книгах Клэнси Россия не обходится без помощи США, а у Злотникова - отбивается своими силами.

Может кто-нибудь подскажет, есть ли книги, где описывается первый, мирный сценарий?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 фев 2009 13:06 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 окт 2005 03:12
Сообщения: 19603
Откуда: Honolulu
Aristarch
Мне представляется как один из возможных вариантов - это захват Монголии - после вывода наших войск несколько лет назад, - такая задача просто детская прогулка. В Монголии населения то если не ошибаюсь всего пару миллионов человек, зато территория как у Европы. Но вот с точки зрения экономической - пустыня что с нее возьмешь.... Толи дело любой кусочек Дальнего Востока - просто скатерть-самобранка. Но у нас даже при всех дырах в боеспособности обычных родов войск - ядерное оружие и ракетные части которые засыпят поднебесную ракетами так что им придется вернуться к феодальному строю. Так что Монголия для Китая как Польша для Германии. Что думаете?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 фев 2009 09:32 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 июл 2007 22:00
Сообщения: 4584
Откуда: Хавайщина, д. Гонолуловка, ныне Московия
admin писал(а):
ракетные части которые засыпят поднебесную ракетами так что им придется вернуться к феодальному строю.

Я от нескольких советских военных слышал, что никакой "общевойсковой" алтернативы нет. Думаю, что и сейчас в этом вопросе ничего не изменилось. Но они, как мне кажется, будут пробовать свою силу на Тайване. Возвращение Тайваня под пяту материка, как мне говорили сами китайцы, для них вопрос национального престижа.

Но исторически Китай, несмотря на гигантизм населения, не боец, и это важно. Кто им только не владел после Чингиз-хана (малочисленным монголам есть, что вспомнить)......

У Нансена, мне кажется, есть где-то интересные рассуждения о том, что будущее мира и цивилизации решится в противостоянии России и Китая. Именно в России он видел европейский форпост на пути азиатского завоевания.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 фев 2009 09:56 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 июн 2007 15:38
Сообщения: 264
admin писал(а):
Aristarch
Мне представляется как один из возможных вариантов - это захват Монголии - после вывода наших войск несколько лет назад, - такая задача просто детская прогулка. В Монголии населения то если не ошибаюсь всего пару миллионов человек, зато территория как у Европы. Но вот с точки зрения экономической - пустыня что с нее возьмешь.... Толи дело любой кусочек Дальнего Востока - просто скатерть-самобранка. Но у нас даже при всех дырах в боеспособности обычных родов войск - ядерное оружие и ракетные части которые засыпят поднебесную ракетами так что им придется вернуться к феодальному строю. Так что Монголия для Китая как Польша для Германии. Что думаете?

admin
Согласен с вами, Китай давно с вожделением смотрит на Монголию. Если не ошибаюсь, ещё Мао зондировал Сталина, не будет ли он против, если Монголия станет частью Китая. Сталин был против, и Монголия тогда осталась в советской сфере влияния.

Однако, как вы сказали, экономически это - пустыня, и к тому же аншлюс Монголии был бы расценен во всём мире, как прелюдия ко вторжению в Сибирь. Поскольку Европе и Америке не нужно такое усиление Китая, они могли бы пойти на определенное охлаждение отношений, даже себе в ущерб. Нужно ли это Китаю? Думаю, нет, тем более, что китайский проект по захвату экономического контроля над ЕС уже стартовал, причём в открытую, и никто против этого не пикнул! С другой стороны, непонятно, насколько Европа готова к применению санкций. Тем более если вспомнить недавнюю войну России с Грузией, когда и европейцы, и США не смогли сделать ничего, кроме пустого сотрясания воздуха.

Я всё-таки склоняюсь к мысли, что Китай не будет захватывать Монголию отдельно, а присоединит её походя, мимоходом, если всё же решится вторгнуться в Сибирь.

АК
Мне кажется, что агрессия Китая против Тайваня чревата войной с США. Помните фильм "На берегу", с Арманом Ассанти в главной роли? Тем более, зачем им нападать, если нынешнее тайваньское правительство и так пляшет под их дудку? Думается, китайцы будут продвигать вариант мирного воссоединения по принципу "одна страна - две системы", как с Гонконгом и Макао.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 фев 2009 11:17 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 окт 2005 03:12
Сообщения: 19603
Откуда: Honolulu
Aristarch
Мне тоже так кажется - что Тайвань они присоединят мирно - в конце концов это один народ и как только Китай по ВВП перегонит США и сам Тайвань потянется под его крыло - сейчас они этого не хотят чисто по экономическим соображениям - когда это богач хотел жить с бедняком в одной квартире? А вот объединение участков двух коттеджей - совсем другое дело :)
Но что касается возможных векторов надо отметить что кроме северного направления есть еще и южные направления, Таиланд, Лаос, Индия, Вьетнам. Правда там и ресурсов нет особо ни каких и проблемы - десятки миллионов человек - а Дальний Восток - просто ломящиеся от природных ресурсов кладовая которую охраняет "пьяный сторож".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 фев 2009 22:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 май 2008 08:51
Сообщения: 2431
Откуда: USA
Что думает Китай? Что думают о Китае?
О новом капитализме

Александр Павлов


Изображение
Рецензия на книгу: Mark Leonard. What Does China Think? N. - Y., 2008

* * *

Еще в начале XIX века император Франции Наполеон Бонапарт произнес фразу, которая впоследствии стала восприниматься как пророчество: "Китай - это спящий гигант. Пусть он спит. Если он проснется, он перевернёт весь мир". В конце XX - начале XXI столетий пророчество великого французского императора исполнилось. Сегодня Китай - наиболее густонаселенная страна в мире, он потребляет 40 процентов мирового производства цемента, столько же - мирового производства угля, 30 процентов мирового производства стали и 12 процентов мировых энергоносителей. Китай практически монополизировал рынки товаров легкой промышленности и товаров высоких технологий. На сегодняшний день это одна из наиболее быстроразвивающихся стран планеты.

Самое удивительное, что еще 30 лет назад Китай был одним из наиболее бедных государств мира. Что же случилось за эти три декады? Каким образом Китай смог так быстро превратиться в одну из самых перспективных экономик мира и каковы были причины этого? На все эти вопросы, собственно, попытался ответить в своей новой книге "What does China think?" ("Что думает Китай?") британский политический мыслитель Марк Леонард...

http://www.russ.ru/Kniga-nedeli/CHto-du ... ut-o-Kitae


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 фев 2009 22:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 май 2008 08:51
Сообщения: 2431
Откуда: USA
Aristarch писал(а):
Интересно, что в литературе обсуждается главным образом второй сценарий - вооружённая агрессия. Из наиболее примечательных произведений мне вспоминаются "Долг чести" и "Медведь и дракон" Тома Клэнси, и ещё дилогия "Империя" Романа Злотникова. Естественно, в книгах Клэнси Россия не обходится без помощи США, а у Злотникова - отбивается своими силами.

Может кто-нибудь подскажет, есть ли книги, где описывается первый, мирный сценарий?

Коль упомятые книги все же скорее являются фантастикой, то и я со своей стороны предложу ссылку на православный сайт. В своей статье "Святые отцы XIX–XX веков о Китае", православный религиовед, преподаватель Московской духовной академии, Юрий Максимов высказывает свой несколько критичный взгляд по поводу многих пророчеств об агрессии Китая против России.
О том ,что Китай "скоро пойдет", я слышала от старца в Троице Сергиевой Лавре, но ведь это "скоро" может длиться десятилетия.

http://www.pravoslavie.ru/put/3726.htm
    Изображение
    Православная часовня на улице Харбина


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 фев 2009 23:15 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 окт 2005 03:12
Сообщения: 19603
Откуда: Honolulu
Beata
Харбин был русским городом, так же как и Далянь (Дальний) так же как и Порт-Артур.. так же как и КВЖД...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 фев 2009 23:03 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 июл 2007 22:00
Сообщения: 4584
Откуда: Хавайщина, д. Гонолуловка, ныне Московия
Бюджетный дефицит Китая вырастет в девять раз

Дефицит бюджета Китая в 2009 году составит 950 миллиардов юаней (139 миллиардов долларов), что станет рекордом, сообщает AFP. Объем дефицита в девять раз превышает уровень 2008 года и достигнет около трех процентов от ВВП.

Столь значительный размер дефицита вызван снижающимися доходами казны и необходимостью увеличить расходы в условиях экономического кризиса. Общая величина расходов на 2009 год составит почти 7,6 триллиона юаней, что на 22 процента больше, чем в прошлом году. Доходы же вырастут только на восемь процентов и достигнут более 6,6 триллиона юаней.

Экономический рост в КНР замедлился в 2008 году до 9 процентов по сравнению с 13 процентами в 2007-м. В 2009 году темпы роста могут упасть до 6-7 процентов, что станет худшим результатом за последние 20 лет.

В конце 2008 года Китай принял самую масштабную в своей истории программу стимулирования экономики общим объемом около 585 миллиардов долларов, что усилило давление на бюджет. Вместе с тем, КНР располагает почти 2 триллионами долларов международных резервов, часть из которых аккумулирована в государственном инвестиционном фонде. Значительная часть дефицита может быть покрыта из этих средств.

В 2009 году бюджетные дефициты большинства ведущих стран мира должны обновить свои максимумы. Так, в США разница между расходами и доходами бюджета может превысить триллион долларов, или 7,5 процента от ВВП.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 фев 2009 08:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 май 2008 08:51
Сообщения: 2431
Откуда: USA
Изображение

Китай обнажил всю американскую подноготную
Леонид МОНИН

Власти Китая дали обстоятельный ответ Соединенным Штатам, которые на этой неделе опубликовали доклад с критикой Поднебесной за нарушения прав человека. Пекин обнародовал свой собственный доклад о США, в котором говорится, что преступность представляет угрозу для многих американцев, а расовая дискриминация доминирует в социальной жизни страны.

К слову, когда американцы впервые опубликовали доклад по ситуации в Китае, Пекин сказал им заниматься своим делом. Ежегодный обмен подобными докладами вообще стал обычным делом в отношениях двух стран и не имеет особого практического значения.

В нынешнем докладе, который насчитывает девять тысяч слов, рисуется мрачная картина жизни в США, где насильственные преступления широко распространены и представляют угрозу жизням людей, их имуществу и безопасности. По мнению китайцев, экономические, социальные и культурные права американского народа защищены ненадлежащим образом, а многие молодые американцы "имеют расстройства личности". "Практика США швырять камни в других, находясь в доме из стекла, - это свидетельство двойных стандартов и лицемерия, с которыми Соединенные Штаты подходят к вопросам прав человека", - говорится в докладе...

http://www.utro.ru/articles/2009/02/27/800219.shtml

ИзображениеИзображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 фев 2009 14:15 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 окт 2005 03:12
Сообщения: 19603
Откуда: Honolulu
Beata
Уважаю китайцев - спокойно, без лишней риторики, нанесли симметричный ответ :)
(Всегда недоумевал почему мы в России не публикуем такие же доклады на США какие последние позволяют себе публиковать на Россию? А сами погрязли просто по горло в коррупционных схемах, в лживых фондах основанных на пирамидальных схемах которые десятилетиями сдавали спокойно отчеты многочисленным гос органам и пр.. и пр... (после МММ 15 лет назад и строительных схем - у нас такие вещи пресекают довольно быстро и эффективно).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 617 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 42  След.

Часовой пояс: UTC − 10 часов


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Яндекс [Bot] и гости: 12


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron


Russian America Top Click for Гонолулу, Hawaii Forecast Rambler's Top100