russian-hawaii.ru

Русские Гавайи – форум русскоязычной общины

Текущее время: 27 мар 2024 23:48

Часовой пояс: UTC − 10 часов




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1470 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 98  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Сколько еще протянет Украина?
СообщениеДобавлено: 19 май 2014 05:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 июл 2011 04:27
Сообщения: 7685
Откуда: Ukraine
Начнем с аналитики российского разлива:

Цитата:
Страна олигархов
Сможет ли изменить Украину Петр Порошенко

Фраза незадачливого советского премьера Валентина Павлова «Хотели как лучше, а получилось как всегда» (потом ее процитировал Виктор Черномырдин), актуальна и в нынешней ситуации с "новой властью" в Украине.

Олигархическая модель украинской экономики дала серьезный сбой только в последние два года правления Виктора Януковича, когда президентская семья стала оттеснять «клуб миллиардеров» от источников денег, в основном околобюджетных.
Да и то компании самого богатого человека страны Рината Ахметова продолжали исправно выигрывать государственные тендеры.

Поскольку у Майдана не было (и не могло быть) настоящих лидеров (радикалы из всяких «Правых секторов», пользовавшиеся лишь ситуационной поддержкой, и тем более рядовые организаторы майданной самообороны не в счет) кто-то должен был взять власть.
Ближе всех к правительственным креслам на тот момент оказалась парламентская оппозиция, тоже не имевшая народной поддержки, зато обладавшая хоть какой-то легитимностью. Впрочем, чтобы хоть как-то контролировать ситуацию, этой власти тут же понадобились олигархи: два миллиардера, Игорь Коломойский и Сергей Тарута, были сделаны губернаторами Днепропетровской и Донецкой областей соответственно.
Как сказал Коломойский в перехваченном телефонном разговоре с бывшим «семейным» олигархом Сергеем Курченко - «Кто может лучше меня быть?»
Лучше олигархов в Украине не может быть никого: это их страна. После любой революции они прибирают ее к рукам, потому что больше некому.
Поэтому самого вероятного претендента на президентство в результате выборов 25 мая зовут Петр Порошенко.

Порошенко обещает оставить в кресле премьера Арсения Яценюка; возможно, Яценюк сохранит свою нынешнюю должность и при Тимошенко.
Почему бы и нет: его «правительство камикадзе» не предпринимает никаких антиолигархических шагов.
Обещанные непопулярные меры в специальном законе «Об избежании финансовой катастрофы и создании предпосылок для экономического роста в Украине»
  • налогообложение пенсий
  • налогообложение процентов по депозитам и покупке валюты
  • повышение акцизов
  • подорожание услуг ЖКХ и газа для населения
  • НДС на лекарства (новый налог, отсутствовавший ранее)

Одной из главных проблем украинской экономики при прежних властях был неприкрытый грабеж бюджета через незаконный возврат НДС, госконтракты, контрабанду и налоговые льготы для компаний, торговавших импортными углеводородами, то против этого грабежа никаких законодательных мер не принимается.
Украинцы радуются, что система госзакупок теперь стала прозрачнее (примерно как в России, где эта прозрачность не очень-то мешает откатам), что в налоговую и таможенную службы пришли руководителями профессионалы из частного сектора.
Но ни Виталий Науменко из KPMG, возглавивший таможню, ни главный налоговик, поработавший в UBS Игорь Билоус в своих первых программных выступлениях не делали акцента на закрытии олигархических схем.

Судя по действиям основных кандидатов в президенты, система власти, сложившаяся в стране за годы "независимости", в основе своей останется прежней.
На большой экономический скачок с такими всадниками, как украинские олигархи, рассчитывать вряд ли стоит: это люди, которым выгодна только видимость изменений, а не сами изменения.



Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сколько еще протянет Украина?
СообщениеДобавлено: 20 май 2014 02:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 апр 2009 22:04
Сообщения: 6479
Откуда: СССР 2.0
украины уже нет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сколько еще протянет Украина?
СообщениеДобавлено: 20 май 2014 02:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 июл 2011 04:27
Сообщения: 7685
Откуда: Ukraine
Зато дураков полно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сколько еще протянет Украина?
СообщениеДобавлено: 20 май 2014 02:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 апр 2009 22:04
Сообщения: 6479
Откуда: СССР 2.0
ну так и создайте тему: re : сколько еще протянут дураки ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сколько еще протянет Украина?
СообщениеДобавлено: 20 май 2014 02:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 июл 2011 04:27
Сообщения: 7685
Откуда: Ukraine
Кому интересно сколько вы еще протянете - тот пусть и создает.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сколько еще протянет Украина?
СообщениеДобавлено: 20 май 2014 02:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 июл 2011 04:27
Сообщения: 7685
Откуда: Ukraine
Взгляд из России: про причины ненависти, исконные земли и современный мир.
Артем Русакович, Москва.

Всё, что нужно сделать русским, которые ненавидят украинцев, которые ненавидят русских, — это поставить себя на их место.
Я вот, например, попробовал. И представил — в России только что свергли одного коррумпированного президента, к власти пришло временное коалиционное правительство во главе с какими-нибудь Гудковым и Пономаревым, до выборов президента еще два месяца, в стране хаос и безвластье.
И тут руководители Китая и Финляндии громогласно объявляют о том, что в России у власти фашисты — на том лишь основании, что в общенародном восстании, помимо левых, либералов, рабочих, предпринимателей и интеллигенции, участвовали еще и активисты Славянского Союза и Движения Против Нелегальной Иммиграции, а их вооруженные группировки новые власти еще не могут разоружить из-за царящей анархии.

Финляндия тут же вводит войска в Карелию и Выборг, а Китай — в Приморье. Китай обещает приморцам, что отменит все эти дурацкие пошлины на подержанные японские иномарки, построит отличные автомобильные и железные дороги, расстреляет всех чиновников-взяточников и даст беспроцентные кредиты фермерам и предпринимателям. Китайцев, конечно, там недолюбливают, но Москву ненавидят еще больше. Ну а жителей Карелии и убеждать ни в чем не надо: большинство были в Финляндии и могут сравнить, где им будет лучше. В этих регионах проходят референдумы, карелы и приморцы дружно голосуют за присоединение к указанным странам. А может и не дружно — фиг разберешь, китайцы-то вообще альтернативные выборы не умеют проводить, у них всегда 99% избирателей голосуют за коммунистическую партию.

Тем временем финны и китайцы не успокаиваются и засылают в другие приграничные регионы России оружие и военных. В Хабаровске, Благовещенске, Улан-Удэ, Мурманске, Архангельске и других городах на митингах, собравших меньше одного процента городского населения, местных авторитетных бизнесменов провозглашают «народными мэрами». Эти самопровозглашенные мэры сразу создают вооруженные отряды и перестают подчиняться центральной власти. А когда российские власти пытаются подавить сепаратизм, то финские и китайские дипломаты выражают возмущение: «На каком основании российские войска находятся в Мурманске и Архангельске?», — гремит на заседании ООН представитель Финляндии. «Хабаровские и благовещенские патриоты не сдаются и ведут борьбу с фашистской московской хунтой!», — вещает на Сибирь на русском языке китайское телевидение. В Санкт-Петербурге, где фанаты «Зенита» и «Спартака» собрались провести по Невскому проспекту шествие за сохранение России с криками «*имя премьера Финляндии* — *неприличное слово*», на их митинг нападают с оружием профинлядские активисты. Разъяренные фанаты дают им сдачи и идут громить лагерь сторонников присоединения к Финляндии, который вот уже несколько недель находится на Исаакиевской площади. Профинляндские активисты отступают в гостиницу «Астория», отстреливаются с крыши, фанаты закидывают их бутылками с зажигательной смесью. Происходит пожар, в котором гибнет несколько десятков человек. И тут финские журналисты и блогеры пишут: «Вот видите! Правильно мы Карелию заняли. Иначе бы с ее жителями сделали то же самое».

Не очень реалистично? Безусловно. У России есть ядерное оружие, и на нас никто нападать таким наглым образом не будет. Хотя, если что, в советские годы был анекдот: «Из сводки новостей 2000-го года: "на китайско-финляндской границе все спокойно"». Ну, а вот украинцам анекдот про русско-молдавскую границу, думаю, уже не кажется смешным. Теперь пару слов про «исконно русские земли». Граждане, нет никаких исконных земель, а то, что вы называете исконным, таковым, скорее всего, не является! Как говорил наш преподаватель по географии в университете: «Исконные обитатели земли — это ее предпоследние обитатели». У нас у самих полно территорий, которые сложно назвать исконно русскими и которыми мы владеем на самых разных основаниях. «Вы нам, гады, еще за Итуруп и Кунашир ответите!», — скажут японцы. «Почему мы должны соблюдать дурацкий Пекинский договор, который подписал в 1860 г. какой-то тупой Айсиньгеро Исинь! Его небось русские напоили. Да и вообще мало ли когда мы с кем какие договора подписывали!», — рассудят китайцы. «Русские православные фашисты наверняка перережут наших братьев-буддистов в Бурятии и Туве, мы должны их защитить!», – решат монголы. «С какой стати Алтай, Башкирия, Казань, Тюмень, Астрахань — исконные тюркские земли и города — принадлежат славянам. Нужно восстанавливать Тюркский каганат в его нормальных границах», — внезапно вспомнят казахи. «Россия уже насквозь проамериканская страна: НАТОвцы через базу в Ульяновске давно снабжают свои войска в Афганистане. А сейчас американцы займут еще и Юг России — этот геополитический, стратегический и ключевой регион всего мира — убьют наших братьев-мусульман и оттуда будут нас обстреливать прямой наводкой», — подумают иранцы и начнут готовить отправку десанта по Каспийскому морю в Дагестан для дальнейшего продвижения на Северный Кавказ — ну просто чтобы предотвратить приход туда войск НАТО. «Да вы послушайте, как на Кубани и в Ростове «гхэкают» и «шокают» — это ж все наши люди», — отметят украинцы. «Жители Карелии, Ленобласти, Питера и Мурманска просто хотят войти в состав Финляндии. И это естественно — у нас и пенсии выше, и зарплаты, и мы можем обеспечить инвестиции в этот регион. Разве мы не должны уважать волю народа?», — скажут финны. «Мы сотни лет проливали кровь за Кенигсберг не для того, чтобы там все развалилось при российском руководстве. Представляете, какой курорт мы там создадим, где смогут отдыхать миллионы немцев», — скажут в Германии. Ну и Лукашенко подытожит: «Да нет никаких русских! И русского языка тоже нет. Это просто испорченный вариант белорусского».

Вот, а теперь представьте, что все это вы слышите в реальности, и понимаете, что все они говорят это на полном серьезе. И говорят все это не представители разных стран, а миллионы жителей одной и той же страны, которая уже заняла часть территории вашего государства. Вы разве не начнете ее недолюбливать? Я бы, например, начал. И я, если честно, вообще удивляюсь, что мои украинские друзья еще могут со мной спокойно и дружелюбно разговаривать. Я понимаю, многие русские считают, что к власти на Украине пришли фашисты. Конечно, из России оно виднее. Но представьте — чисто ради интереса — что большинство украинцев так почему-то не считает. И что для них называть премьера Яценюка и президента Турчинова фашистами — ну это примерно как называть фашистом Дмитрия Медведева. Ей-Богу, смешно, ну какой из него фашист. Так и новое руководство Украины — слабое и непоследовательное, но причем тут фашизм? Может, все-таки киевлянам лучше видно, кто у них пришел к власти, чем жителям Крыма, Донбасса и тем более России, которые про Майдан знают только то, что им рассказали российские СМИ.

И еще хорошо бы перестать путать причину со следствием, как это происходит сейчас: «Правильно мы в свое время побили этого мужика: а то глядите, как он сейчас нас ненавидит!». Если бы Путин не присоединил Крым и не поддерживал сепаратизм в Донецкой области и других регионах, то на Украине не возникло бы ненависти к России и к пророссийским активистам, в которых украинцы закономерно видят людей, желающих развалить их страну. Я не одобряю беспорядки и убийства, но несложно увидеть, что ненависть не берется неизвестно откуда, а имеет свои причины. А самое главное: приписывать руководству Украины или всему народу вину за действия отдельных граждан было бы странно. Конечно, вина властей в том, что они не могут обеспечить закон и порядок, но в условиях анархии это не так просто. Одесская милиция, как мы видим из фоторепортажей, не поддерживала действия украинских фанатов (скорее наоборот), а потом и вовсе самоустранилась. Когда в России какие-нибудь кавказцы нападают на русских, а потом русские нападают на кавказцев, полиция и местные власти тоже часто ничего не делают. Но у нас при этом почему-то не говорят, что в России у власти фашистская хунта, пропагандирующая и поддерживающая ненависть ко всему кавказскому (ну или наоборот — ко всему русскому).

А вот на Украине постоянно — фашисты, фашисты, фашисты, фашизм поднимает голову, фашистская хунта, фашистские прихвостни и т. д. Ну и возвращаясь к территориальным завоеваниям. Тысячи лет люди вели войны за территории и вот вроде бы после Второй мировой войны договорились, что просто так, по прихоти правителей, территории не будут отходить от одной страны к другой и что все должно решаться путем договоренностей и референдумов. Потому что если начать разбираться, что и кому принадлежало, то… см. тремя абзацами выше. Более того — в современном мире война за территории вообще постепенно теряет смысл. Он имел смысл до XX века: короли и феодалы получали новые земли вместе с крепостными и, естественно, хотели захапать их побольше. Производительность труда была невысокой, и аристократам нужно было больше людей, которых можно обирать и эксплуатировать. Война имела смысл для Гитлера, потому что он грабил завоеванные страны и вывозил оттуда технологии, вооружение, топливо и бесплатную рабочую силу. А сегодня из стран, перечисленных в моем апокалиптическом сценарии, вряд ли кто-то стал бы воевать даже со слабой и безъядерной Россией, потому что они не понимают, на черта им все это нужно.
Даже китайские экономисты посидят и подсчитают: «Так, война нам обойдется во столько-то, а потом еще кучу денег вбухаем на поддержание порядка, строительство коммуникаций, китаизацию местных жителей, а к тому времени, небось, новые источники энергии изобретут.
А пока без всякой войны Россия и так построит до нашей границы газопровод и нефтепровод и все доставит по самой низкой цене — деваться-то им некуда, европейцы скоро совсем у них перестанут что-то покупать. Зачем нам с ними воевать?». Китайцы даже на Тайвань не вторгаются много лет, хотя это территория Китая исконнее некуда, а никакого ядерного оружия у тайваньцев нет. Просто Китаем руководят дальновидные и рационально мыслящие люди, которые понимают: вторжение на Тайвань будет гораздо менее эффективно, чем мирная экономическая экспансия.

Ну а мы — что мы поимеем с Крыма и Донбасса? Получим еще кучу городов с угробленной экономикой, вороватыми чиновниками и безработным населением. Нам что, не хватает таких городов в самой России? Все эти многомиллионные инвестиции в Крым — разве не пригодились бы они нам в других регионах России? Разве у нас так много средств в Пенсионном фонде, что нам их не жалко потратить еще и на крымских пенсионеров?
Есть ли вообще какие-то рациональные аргументы в пользу того, что КРЫМНАШ и ДОНЕЦКБУДЕТНАШ? Ну хотя бы парочку. Только, пожалуйста, не надо мне говорить, что все эти развалившиеся заводы и угольные шахты — это «геополитически важный регион, и если там будет НАТО, то Россия окажется под угрозой». Уже давно существуют межконтинентальные баллистические ракеты, которые могут поразить любую точку на территории России, в состав НАТО входит Латвия, от которой до Москвы 600 км (меньше, чем до Донбасса и тем более Крыма), а НАТО может снабжать свои войска в Афганистане через территорию России.

Мир давно уже не тот, что сто лет назад. Главное в современном мире — не земля, а знания, специалисты, новые технологии, эффективное управление, труд и творчество свободных и умных людей. Земли у России стало чуть-чуть больше, а всего остального очевидно становится меньше с каждым годом. Не вижу абсолютно ничего патриотического в лозунгах «Ну и хорошо, что эти санкции вводят!», «Это нас будет стимулировать делать что-то самим!», «Мы сами все сделаем, и не хуже!» — всё это может говорить только, скажем мягко, недальновидный человек. Даже если бы в России были свобода, защита прав собственности, честные суд и полиция, дешевые кредиты и стабильная валюта — даже в этих условиях мы никогда не стали бы передовой страной, находясь в изоляции. А уж при путинской стабильности изоляция окончательно сведет нашу страну в могилу.
Единственная страна, которая сегодня живет «с опорой на собственные силы» и никак не интегрирована в мировую экономику — это Северная Корея. Мне почему-то не хочется, чтобы Россия пошла тем же путем.

Любая страна может стать успешной, только будучи открытой: когда наши ученые стажируются за рубежом, а зарубежные — в нашей стране, когда наше предприятие может закупать комплектующие или сырье в одной стране, приглашать специалистов из другой, а продукцию сбывать — в третьей, когда между странами перемещаются люди, идеи, технологии и финансы. Все меньше становится границ между странами и все более единым становится человечество. И когда-нибудь людям будут казаться странными эти споры о границах и исконных землях, как сейчас нам кажется странным диалог из фильма «Андрей Рублев»: «Да вы же русские!» — «Я тебе покажу «русские», сволочь владимирская».

Мне хочется, чтобы моя страна была развитой, богатой и свободной и чтобы она была частью всего современного мира. Чтобы у нас были ровные и широкие дороги, передовое здравоохранение и хорошее образование, честный и справедливый суд, умные и честные руководители, высокотехнологичное производство. Чтобы мы высаживались на Марс, строили небоскребы и расшифровывали геном человека. А то, что происходит в последние два месяца, все больше отдаляет эту возможность.
Все эти события могут нанести огромный ущерб нашей науке, промышленности, торговле и отношениям с другими странами, а вот пользы — кроме того, что мы можем с гордостью сказать «Крым — наш!», я что-то пока не вижу. И именно поэтому я считаю, что патриотом сегодня является тот, кто выступает против всей этой истерии и ненависти и военного вторжения в другую страну.

Ну и напоследок цитата из Большой советской энциклопедии:
«Важнейшие отличительные черты фашизма — применение крайних форм насилия для подавления рабочего класса и всех трудящихся, воинствующий антикоммунизм, шовинизм, расизм, широкое использование государственно-монополистических методов регулирования экономики, максимальный контроль над всеми проявлениями общественной и личной жизни граждан, разветвленные связи с достаточно значительной частью населения, не относящейся к правящим классам, способность путем националистической и социальной демагогии мобилизовать и политически активизировать ее в интересах эксплуататорского строя. Внешняя политика Фашизма — политика империалистических захватов».
Внимание, вопрос: какая страна больше подходит под это определение – Россия при Путине или Украина при Турчинове и Яценюке?

Источник: http://viknaodessa.od.ua/news/?news=93785


Последний раз редактировалось Dem 20 май 2014 05:18, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сколько еще протянет Украина?
СообщениеДобавлено: 20 май 2014 03:04 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 окт 2010 21:11
Сообщения: 2354
Откуда: Москва и ещё 1200 км от неё на запад
:-): :nez-nayu:


Последний раз редактировалось Andrei 14 окт 2015 23:19, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сколько еще протянет Украина?
СообщениеДобавлено: 20 май 2014 03:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 июл 2011 04:27
Сообщения: 7685
Откуда: Ukraine
Странный вы человек, просишь у вас совета - вы как рыба молчок и в сторону, не просишь - советы сыпятся как горох из дырявого мешка...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сколько еще протянет Украина?
СообщениеДобавлено: 20 май 2014 09:59 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 окт 2005 03:12
Сообщения: 19603
Откуда: Honolulu
Так рецеты счастья уже давно озвучены:
- Отказ от ЕС и НАТО
- Вхождение в ТС
- Продажа газотранспортной системы или создание акционерного общества на паритетных началах
- Придание русскому языку статуса второго государственного языка как в Белоруси.

Вот собственно и все, и будет счастье :-)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сколько еще протянет Украина?
СообщениеДобавлено: 20 май 2014 11:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 июл 2011 04:27
Сообщения: 7685
Откуда: Ukraine
Вот украинцы дураки, счастья своего не понимают! Будьте собачкой на коротком поводке у России - и не будете голодать! Офигенный рецепт. И воруйте как "большой брат". Спасибо, пробовали.
23 такого счастья закончились беспределом=майданом. Достаточно, кушайте сами.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сколько еще протянет Украина?
СообщениеДобавлено: 20 май 2014 12:12 
admin писал(а):
Так рецеты счастья уже давно озвучены:
- Вхождение в ТС
Вот собственно и все, и будет счастье :-)

Можете пояснить в чем счастье от вхождения в ТС с суммарным ВВП $2,4трлн. взамен отказа от ЕС с суммарным ВВП $16трлн.?
Вы-же вроде как бизнесмен? Скажите, можно-ли заработать деньги, работая с нищими?


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сколько еще протянет Украина?
СообщениеДобавлено: 20 май 2014 17:14 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 окт 2010 21:11
Сообщения: 2354
Откуда: Москва и ещё 1200 км от неё на запад
:-): :-):


Последний раз редактировалось Andrei 14 окт 2015 23:20, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сколько еще протянет Украина?
СообщениеДобавлено: 22 май 2014 01:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 июл 2011 04:27
Сообщения: 7685
Откуда: Ukraine
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сколько еще протянет Украина?
СообщениеДобавлено: 22 май 2014 01:43 
Dem писал(а):
Изображение

Что у нас скоро все будет хорошо. :-):


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сколько еще протянет Украина?
СообщениеДобавлено: 22 май 2014 02:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 июл 2011 04:27
Сообщения: 7685
Откуда: Ukraine
Хотелось бы верить


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1470 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 98  След.

Часовой пояс: UTC − 10 часов


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 14


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Russian America Top Click for Гонолулу, Hawaii Forecast Rambler's Top100